PP 3: uppgift 28 ?

Diskussioner kring rättning, normering, svårighetsgrad mm
envanligandersson
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 45
Blev medlem: lör 06 maj, 2017 20:21

PP 3: uppgift 28 ?

Inlägg av envanligandersson »

Hoppas det känns bra för er alla nu i väntan på facit :)

Jag kan dock inte vänta så jag tänkte be er stilla min frustration angående fråga 28 på kvantdelens delprov 3. Enligt Hpakademin är rätt svar E, men hur jag än vrider och vänder på det så får jag det till C! Vad tusan gör jag för fel? :lol:
Användarens profilbild
WhiteBeard
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 239
Blev medlem: tor 27 apr, 2017 19:03

Re: PP 3: uppgift 28 ?

Inlägg av WhiteBeard »

Här är uppgiften:

Bild

Svarade också C på denna...

Påstående 1 ger ju vad jag kan se tre olika möjliga talkombinationer (x, y och z):
1, 2, 3
2, 3, 4
1, 3, 4

Påstående 2 ger att två av variablerna måste vara 2 och 3. Variablerna är positiva heltal mindre än 5, alltså kan de endast vara 1, 2, 3 eller 4. Två av dessa (2 och 3) är primtal.

Vi har då fortfarande kvar de två kombinationerna 2, 3 och 4, samt 1, 2 och 3.

Uppgiften går alltså inte att lösa med hjälp av den information som ges.

Jag tror att jag i all hast inte tog hänsyn till att 1 inte är ett primtal. Typiskt...! :-)
Some people want it to happen, some wish it would happen, others make it happen.
envanligandersson
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 45
Blev medlem: lör 06 maj, 2017 20:21

Re: PP 3: uppgift 28 ?

Inlägg av envanligandersson »

WhiteBeard skrev: mån 23 okt, 2017 15:21 Här är uppgiften:

Bild

Svarade också C på denna...

Påstående 1 ger ju vad jag kan se tre olika möjliga talkombinationer (x, y och z):
1, 2, 3
2, 3, 4
1, 3, 4

Påstående 2 ger att två av variablerna måste vara 2 och 3. Variablerna är positiva heltal mindre än 5, alltså kan de endast vara 1, 2, 3 eller 4. Två av dessa (2 och 3) är primtal.

Vi har då fortfarande kvar de två kombinationerna 2, 3 och 4, samt 1, 2 och 3.
Uppgiften går alltså inte att lösa med hjälp av den information som ges.

Jag tror att jag i all hast inte tog hänsyn till att 1 inte är ett primtal. Typiskt...! :-)
:o Haha neeej men hur kunde jag missa det! Jag stannade vid produkten 12 i påstående 1, således fick jag aldrig fram talföljden 2,3,4 utan enbart de övriga två. Tack för att du svarade :)
envanligandersson
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 45
Blev medlem: lör 06 maj, 2017 20:21

Re: PP 3: uppgift 28 ?

Inlägg av envanligandersson »

Fick även fel på fråga 5 provpass 5. Du vet möjligtvis inte hur man ska tänka där? Det var den enda uppgiften jag fick totalt hjärnsläpp på under provet, tillslut försökte jag gå till logiken men det blev uppenbarligen fel ändå :P
Användarens profilbild
WhiteBeard
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 239
Blev medlem: tor 27 apr, 2017 19:03

Re: PP 3: uppgift 28 ?

Inlägg av WhiteBeard »

envanligandersson skrev: mån 23 okt, 2017 15:38 Fick även fel på fråga 5 provpass 5. Du vet möjligtvis inte hur man ska tänka där? Det var den enda uppgiften jag fick totalt hjärnsläpp på under provet, tillslut försökte jag gå till logiken men det blev uppenbarligen fel ändå :P
Menar du i version 1 eller version 2 av provpass 5? Den där triangelfrågan?
Some people want it to happen, some wish it would happen, others make it happen.
Användarens profilbild
WhiteBeard
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 239
Blev medlem: tor 27 apr, 2017 19:03

Re: PP 3: uppgift 28 ?

Inlägg av WhiteBeard »

Bild

Eftersom uppgiften gäller för alla trianglar så ritade jag bara upp en liksidig triangel, där alla sidor var 1.

1 är större än 1 minus 1, och 1 är mindre än 1 + 1.

Så då blev det A. :roll:
Some people want it to happen, some wish it would happen, others make it happen.
envanligandersson
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 45
Blev medlem: lör 06 maj, 2017 20:21

Re: PP 3: uppgift 28 ?

Inlägg av envanligandersson »

WhiteBeard skrev: mån 23 okt, 2017 15:50 Bild

Eftersom uppgiften gäller för alla trianglar så ritade jag bara upp en liksidig triangel, där alla sidor var 1.

1 är större än 1 minus 1, och 1 är mindre än 1 + 1.

Så då blev det A. :roll:
Det var precis så jag valde att göra också. Fast jag valde sidor på måfå pga att det är olika benämningar på sidorna (a, b och c). Dvs jag tolkar inte triangeln som liksidig.
Så om A=20 och B=10 C=9 då stämmer ju alt C? Förstår ärligt talat inte uppgiften alls :roll:
Användarens profilbild
WhiteBeard
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 239
Blev medlem: tor 27 apr, 2017 19:03

Re: PP 3: uppgift 28 ?

Inlägg av WhiteBeard »

envanligandersson skrev: mån 23 okt, 2017 16:22 Det var precis så jag valde att göra också. Fast jag valde sidor på måfå pga att det är olika benämningar på sidorna (a, b och c). Dvs jag tolkar inte triangeln som liksidig.
Så om A=20 och B=10 C=9 då stämmer ju alt C? Förstår ärligt talat inte uppgiften alls :roll:
Ja, men det går ju inte alltid att godtyckligt välja längd på triangelsidorna. Sidorna måste ju kunna möta varandra i tre vinklar...

Att jag tänkte triangeln som liksidig var för att jag då kunde vara säker på att jag valde sidlängder som fungerar för en triangel.

Man kan ju också välja en typisk pythagoreisk rätvinklig triangel, typ 3-4-5 eller 5-12-13.
Some people want it to happen, some wish it would happen, others make it happen.
envanligandersson
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 45
Blev medlem: lör 06 maj, 2017 20:21

Re: PP 3: uppgift 28 ?

Inlägg av envanligandersson »

Det är ju sant! Men tänkte att jag hamnar i fällan om jag väler sidorna 1:1:1. Men skulle uppenbarligen gjort det då 😁
envanligandersson
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 45
Blev medlem: lör 06 maj, 2017 20:21

Re: PP 3: uppgift 28 ?

Inlägg av envanligandersson »

WhiteBeard skrev: mån 23 okt, 2017 16:33
envanligandersson skrev: mån 23 okt, 2017 16:22 Det var precis så jag valde att göra också. Fast jag valde sidor på måfå pga att det är olika benämningar på sidorna (a, b och c). Dvs jag tolkar inte triangeln som liksidig.
Så om A=20 och B=10 C=9 då stämmer ju alt C? Förstår ärligt talat inte uppgiften alls :roll:
Ja, men det går ju inte alltid att godtyckligt välja längd på triangelsidorna. Sidorna måste ju kunna möta varandra i tre vinklar...

Att jag tänkte triangeln som liksidig var för att jag då kunde vara säker på att jag valde sidlängder som fungerar för en triangel.

Man kan ju också välja en typisk pythagoreisk rätvinklig triangel, typ 3-4-5 eller 5-12-13.

Fast egentligen, kan man inte det? Känner mig superkorkad just nu... men kan inte en triangel ha vilka sidor som helst? Att vinkelsumman alltid är 180 vet jag, men sidornas längder kan väl vara vad som?
envanligandersson
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 45
Blev medlem: lör 06 maj, 2017 20:21

Re: PP 3: uppgift 28 ?

Inlägg av envanligandersson »

Skulle jag plocka tre slumpmässigt valda pinnar så kan jag ju bygga en triangel oavsett deras inbördes längder? Eller är jag helt ute och cyklar?
Användarens profilbild
WhiteBeard
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 239
Blev medlem: tor 27 apr, 2017 19:03

Re: PP 3: uppgift 28 ?

Inlägg av WhiteBeard »

envanligandersson skrev: mån 23 okt, 2017 17:00 Skulle jag plocka tre slumpmässigt valda pinnar så kan jag ju bygga en triangel oavsett deras inbördes längder? Eller är jag helt ute och cyklar?

Bild

Men för en triangel gäller ju att två sidor alltid är större än den tredje.
Så länge dina pinnar uppfyller det kravet så ska du ju kunna göra en triangel!
Some people want it to happen, some wish it would happen, others make it happen.
Zodiac
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 271
Blev medlem: tis 11 okt, 2011 0:04

Re: PP 3: uppgift 28 ?

Inlägg av Zodiac »

Ett annat sätt man kan tänka på är att det står att ABC är en triangel. Det innebär att frågan rimligtvis bör avse vilken typ av triangel som helst. Då ska 1:1:1 fungera eftersom det ger en liksidig triangel, och det är väldigt enkelt att räkna på. Hade det stått att det var en särskild typ av triangel hade frågan varit betydligt mer krånglig eller möjligtvis inte lösbar om det vore en KVA-fråga ställd på ett liknande sätt.
envanligandersson
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 45
Blev medlem: lör 06 maj, 2017 20:21

Re: PP 3: uppgift 28 ?

Inlägg av envanligandersson »

WhiteBeard skrev: mån 23 okt, 2017 17:05
envanligandersson skrev: mån 23 okt, 2017 17:00 Skulle jag plocka tre slumpmässigt valda pinnar så kan jag ju bygga en triangel oavsett deras inbördes längder? Eller är jag helt ute och cyklar?

Bild

Men för en triangel gäller ju att två sidor alltid är större än den tredje.
Så länge dina pinnar uppfyller det kravet så ska du ju kunna göra en triangel!
Ja men det uppfylls ju av sidorna 20,10 och 9. Jag fattar verkligen inte...
Zodiac
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 271
Blev medlem: tis 11 okt, 2011 0:04

Re: PP 3: uppgift 28 ?

Inlägg av Zodiac »

envanligandersson skrev: mån 23 okt, 2017 17:32 Ja men det uppfylls ju av sidorna 20,10 och 9. Jag fattar verkligen inte...
Nej, det går inte. Om du har en triangel vars längsta sida är 20 så måste de två andra sidorna vara minst 20 tillsammans(i verkligheten lite större än 20 men om man går mot 0 så blir det ca 20). En sida kan vara typ 0.001 och den andra kan vara ca 19.999 men de måste vara minst lite större än den största sidan, annars bildas ingen triangel. De når inte fram det vill säga.
Senast redigerad av Zodiac den mån 23 okt, 2017 18:18, redigerad totalt 1 gånger.
Skriv svar