Vad tror ni om normeringstabellerna?

Diskussioner kring rättning, normering, svårighetsgrad mm
barbaram
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 44
Blev medlem: lör 08 dec, 2012 18:09

Vad tror ni om normeringstabellerna?

Inläggav barbaram » lör 05 apr, 2014 18:59

Hej!
Vad tyckte ni alla om svårighetsgraderna på respektive prov och hur tror ni att normeringen blev? Det gick hur bra som helst trots att jag inte pluggat inför provet denna gång, är nyfiken på om det kanske var ett mycket lättare prov.

Smileduck
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 84
Blev medlem: lör 12 jan, 2013 20:52

Re: Vad tror ni om normeringstabellerna?

Inläggav Smileduck » lör 05 apr, 2014 22:54

barbaram skrev:Hej!
Vad tyckte ni alla om svårighetsgraderna på respektive prov och hur tror ni att normeringen blev? Det gick hur bra som helst trots att jag inte pluggat inför provet denna gång, är nyfiken på om det kanske var ett mycket lättare prov.
Första mattedelen upplevde jag som hyfsat svår (34 rätt) och den andra som enklare (29 rätt) men det är såklart inte alltid representativt för ens resultat.. 8O Språkligt verkade den vara på ungefär samma nivå som tidigare, där den första var lättare tyckte jag (38 rätt) och den andra svårare sen var man ju trött mot slutet (32 rätt).

Ska tilläggas att jag har nött verbala senaste månaden så jag upplevde därför det som lättare. Däremot har jag skrivit provet 5 gånger innan och gått igenom massa gamla texter och de kändes likvärdiga tidigare texter.

2.0härkommerjag
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 1
Blev medlem: tor 17 okt, 2019 21:33

Re: Vad tror ni om normeringstabellerna?

Inläggav 2.0härkommerjag » mån 21 okt, 2019 16:39

Tyckte båda mattedelarna var relativt enkla (39 rätt och 36 rätt). Dock tyckte jag, liksom hpakademin att LÄS på pp3 var väldigt svårt men att MEK var enklare. Pp5 var enligt mig svårare än pp3. Totalt sett tycker jag att dessa verbala tillsammans var svårare än de verbala i våras. Jag tror därför att normeringen kommer att va lite "bättre" än sist, dvs att det kommer krävas lite färre poäng för högre normerad poäng.

Användarvisningsbild
Hani.00
VIP-Medlem
VIP-Medlem
Inlägg: 260
Blev medlem: tor 21 sep, 2017 6:51

Re: Vad tror ni om normeringstabellerna?

Inläggav Hani.00 » mån 21 okt, 2019 22:04

2.0härkommerjag skrev:
mån 21 okt, 2019 16:39
Tyckte båda mattedelarna var relativt enkla (39 rätt och 36 rätt). Dock tyckte jag, liksom hpakademin att LÄS på pp3 var väldigt svårt men att MEK var enklare. Pp5 var enligt mig svårare än pp3. Totalt sett tycker jag att dessa verbala tillsammans var svårare än de verbala i våras. Jag tror därför att normeringen kommer att va lite "bättre" än sist, dvs att det kommer krävas lite färre poäng för högre normerad poäng.
Hur kunde du veta vad du fick för poäng till söndagens prov?

Edit: Såg att HPakademin hade lagt upp "facit" samt frågorna hade publicerats!

HakJor
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 1
Blev medlem: ons 09 jan, 2019 14:42

Re: Vad tror ni om normeringstabellerna?

Inläggav HakJor » tis 22 okt, 2019 11:02

Jag tyckte att det kändes bra på provdagen men när jag såg hpakademins facit blev jag lite besviken men också glad då jag satte 3 av 5 chansfrågor vilket kan va avgörande. Många verkar tycka mattedelen var lätt. Jag tyckte att även fast de flesta frågorna på matten var lätta vägdes det upp av att det fanns några luringar här o där i kombination med en något svårare dtk del. Tycker det e lättare när frågorna e på en o samma mittennivå som de mer var under våren. Så tror inte matten blir svårare normering, hoppas iaf inte det :) Första verbala kändes väldigt medium. Den andra ovanligt svår.

Ankarcrona
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 12
Blev medlem: ons 20 feb, 2019 0:06

Re: Vad tror ni om normeringstabellerna?

Inläggav Ankarcrona » tis 22 okt, 2019 16:00

När vi pratar om en möjlig ökning av normeringen, dvs den blir hårdare, i vilken utsträckning är det då? Att den skulle vara lika hård som hösten 2018? Är det rimligt? Vad var det som egentligen gjorde normeringen så hård just då, för att sedan bli snällare till våren 2019?

hunnrasexti
Stammis
Stammis
Inlägg: 255
Blev medlem: ons 14 maj, 2014 7:02

Re: Vad tror ni om normeringstabellerna?

Inläggav hunnrasexti » tis 22 okt, 2019 16:37

En krånglig bedömning, antagligen via någon invecklad algoritm, som försöker lista ut om provet var lättare/svårare än vanligt eller folk bara var bättre/sämre än vanligt. Brukar säga att man måste gå högskola för att förstå hur Högskoleprovet normeras.

Meningen är ju att ditt HP-resultat ska vara tillförlitligt oavsett hur högt UHR la ribban för uppgifterna eller hur bra andra presterade. Annars kunde de lika gärna låta oss söka med råpoängen.

Antagligen kom deras analys fram till att HT18 var ett lättare prov än vanligt och då krävdes högre råpoäng än vanligt för att nå en viss nivå.

B0lters
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 58
Blev medlem: mån 14 okt, 2019 19:34

Re: Vad tror ni om normeringstabellerna?

Inläggav B0lters » tis 22 okt, 2019 18:57

hunnrasexti skrev:
tis 22 okt, 2019 16:37
En krånglig bedömning, antagligen via någon invecklad algoritm, som försöker lista ut om provet var lättare/svårare än vanligt eller folk bara var bättre/sämre än vanligt. Brukar säga att man måste gå högskola för att förstå hur Högskoleprovet normeras.

Meningen är ju att ditt HP-resultat ska vara tillförlitligt oavsett hur högt UHR la ribban för uppgifterna eller hur bra andra presterade. Annars kunde de lika gärna låta oss söka med råpoängen.

Antagligen kom deras analys fram till att HT18 var ett lättare prov än vanligt och då krävdes högre råpoäng än vanligt för att nå en viss nivå.
Det handlar väl bara om hur poängen är distribuerade över alla som har skrivit provet, och har inte så mycket att göra med om provet är "lätt" eller "svårt" (även om svårighetsgraden såklart bidrar till att folk får fler/färre poäng). Får fler höga poäng så blir även normeringen tuffare (och med det i åtanke så hoppas jag att ni alla underpresterade).

hunnrasexti
Stammis
Stammis
Inlägg: 255
Blev medlem: ons 14 maj, 2014 7:02

Re: Vad tror ni om normeringstabellerna?

Inläggav hunnrasexti » ons 23 okt, 2019 2:44

Nej du, det står ganska rakt ut att det inte är så enkelt.

B0lters
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 58
Blev medlem: mån 14 okt, 2019 19:34

Re: Vad tror ni om normeringstabellerna?

Inläggav B0lters » ons 23 okt, 2019 6:57

hunnrasexti skrev:
ons 23 okt, 2019 2:44
Nej du, det står ganska rakt ut att det inte är så enkelt.
"Normering handlar om att bestämma vilken råpoäng, det vill säga antal rätta svar, som motsvarar en viss normerad poäng. Hur relationen mellan råpoäng och normerad poäng ser ut, beror till stor del på provets svårighetsgrad. Svårighetsgraden varierar mellan olika provtillfällen - ibland är provet lite lättare och ibland är det lite svårare."

Jag tolkar det som att svårighetsgraden leder till att folk får högre/lägre råpoäng (lättare prov leder till högre råpoäng och vice versa), och att de sedan baserar normeringen på detta. Detta görs säkerligen genom en invecklad algoritm, men rimligtvis så använder algoritmen alla individers råpoäng som bakgrund.

hunnrasexti
Stammis
Stammis
Inlägg: 255
Blev medlem: ons 14 maj, 2014 7:02

Re: Vad tror ni om normeringstabellerna?

Inläggav hunnrasexti » ons 23 okt, 2019 7:27

Mmm, men läs hela sidan. Det står även
Normering av högskoleprovet görs för att det — oberoende av provtillfälle och oberoende av andra provdeltagare — ska var lika lätt eller svårt att få en viss normerad poäng vid olika provtillfällen.
och
Det ska vara lika "lätt" eller "svårt" att få en viss poäng oavsett hur frågorna formulerats eller vilka som deltagit vid de enskilda provtillfällena.
Det blir ju inget bra system om de bara jämför dina råpoäng med medel/median. Då blir det som det gamla betygsystemet där en viss andel av klassen skulle ha A o.s.v. och ens betyg bara visade hur man stod sig mot sina klasskamrater men inte resten av elevkåren. En klass med enbart idioter hade tre elever med A och en med enbart genier hade också tre elever med A. Lagom kul om idioterna med A får utbildningsplatser över genierna med B.

Nu kanske jag fått de exakta procedurerna bakom detta betygsystem om bakfoten, men likväl är det så normeringen skulle fungera om de bara körde några algoritmer på råpoängen och kallade det klart. För att normeringspoängen ska vara kunna jämföras med folk som skrev vid andra provtillfällen kan den inte bara baseras på hur du stod dig mot de som råkade skriva provet samtidigt som du.

Användarvisningsbild
Aristofanes
Stammis
Stammis
Inlägg: 187
Blev medlem: tor 15 nov, 2018 16:27

Re: Vad tror ni om normeringstabellerna?

Inläggav Aristofanes » ons 23 okt, 2019 7:48

Jag vet att man tittar på särskilda grupper, typ 20-25 år som inte gjort provet tidigare. Jag, som äldre än så, ingår förmodligen inte i den grupp som analyseras inför normeringen.

Kort sagt, uppstår det en trend bland landets pensionärer att skriva hp så påverkar det inte normeringen.

B0lters
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 58
Blev medlem: mån 14 okt, 2019 19:34

Re: Vad tror ni om normeringstabellerna?

Inläggav B0lters » ons 23 okt, 2019 9:33

hunnrasexti skrev:
ons 23 okt, 2019 7:27
Mmm, men läs hela sidan. Det står även
Normering av högskoleprovet görs för att det — oberoende av provtillfälle och oberoende av andra provdeltagare — ska var lika lätt eller svårt att få en viss normerad poäng vid olika provtillfällen.
och
Det ska vara lika "lätt" eller "svårt" att få en viss poäng oavsett hur frågorna formulerats eller vilka som deltagit vid de enskilda provtillfällena.
Det blir ju inget bra system om de bara jämför dina råpoäng med medel/median. Då blir det som det gamla betygsystemet där en viss andel av klassen skulle ha A o.s.v. och ens betyg bara visade hur man stod sig mot sina klasskamrater men inte resten av elevkåren. En klass med enbart idioter hade tre elever med A och en med enbart genier hade också tre elever med A. Lagom kul om idioterna med A får utbildningsplatser över genierna med B.

Nu kanske jag fått de exakta procedurerna bakom detta betygsystem om bakfoten, men likväl är det så normeringen skulle fungera om de bara körde några algoritmer på råpoängen och kallade det klart. För att normeringspoängen ska vara kunna jämföras med folk som skrev vid andra provtillfällen kan den inte bara baseras på hur du stod dig mot de som råkade skriva provet samtidigt som du.
Jo, läste den delen men nu när du poängterar det så börjar jag se mer och mer av din poäng. Tror jag var mest av åsikten att provdeltagarnas prestation inte ändras särskilt mycket från prov till prov, utan att det är ganska konsistent som följd av den väldigt stora gruppen människor som skriver provet. I en mindre klass så kan det såklart variera avsevärt mer, i synnerhet beroende på var man bor.

Det Aristofanes påpekar känns också familjärt.

hunnrasexti
Stammis
Stammis
Inlägg: 255
Blev medlem: ons 14 maj, 2014 7:02

Re: Vad tror ni om normeringstabellerna?

Inläggav hunnrasexti » ons 23 okt, 2019 9:57

Ja, alltså, inte fan vet jag hur de tar det i beaktan i praktiken. Men om de inte gjorde det kunde de bara använda samma normeringstabell varenda gång, procentuellt sett alltså (t.ex. topp 0.2% får 2.0).

Användarvisningsbild
Aristofanes
Stammis
Stammis
Inlägg: 187
Blev medlem: tor 15 nov, 2018 16:27

Re: Vad tror ni om normeringstabellerna?

Inläggav Aristofanes » ons 23 okt, 2019 11:51

Jag tror dom lägger ner sitt mesta krut på att analysera svaren på utprövningspassen. Det är ett misslyckande för provet om dom måste göra stora ändringar av normeringstabellerna.

Jag tycker att provet borde göras svårare, men med motsvarande ändring av normeringstabellerna. De flesta som skriver verkar sikta på 1,3 . 1,7 ungefär, då borde det vara lite större avstånd mellan betygsgraderna. Å andra sidan är det inte särskilt viktigt att man verkligen lyckas skilja på dem som har 0,3 eller 0,5, det är inga nästan utbildningar som ligger på de nivåerna.


Sociala medier
Intresseanmälan

Du är inte VIP-medlem. Lämna en intresseanmälan och få information helt gratis!

Dagens ord
PYRRHUSSEGER
alltför dyrköpt framgång
Nästa prov

4/4 - 2020 kl 8:10
kvar att studera!

Sista anmälningsdag:
3/2 - 2020 kl 23:59