Funktioner - Konstig uppgift!

Diskussioner kring KVA-delen samt KVA-uppgifter
Skriv svar
vfg222
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 90
Blev medlem: tis 05 dec, 2017 16:35

Funktioner - Konstig uppgift!

Inlägg av vfg222 »

Tjena!

Här kommer en underlig uppgift från Högskoleprovsboken 1000 övningsuppgifter:

721. f är en funktion där f(x) = kx + m

Kvantitet I: Avståndet från origo och f(3)
Kvantitet II: f(6) - f(3)

Mitt svar blev D, vilket enligt bokens facit tydligen är fel. C ska det vara. Någon som vet hur man ska resonera? Känns solklart för mig att svaret är D. Antingen tänker jag helt fel eller så är det ett fel i boken, vilket inte skulle förvåna mig då dessa i boken är legio.
Zel
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 289
Blev medlem: tis 03 jan, 2017 19:54

Re: Funktioner - Konstig uppgift!

Inlägg av Zel »

Jag tänker att i kva 1 är avståndet mellan f(3) och origo f(3) i och med att origo är 0,0. I kva 2 är f(6)-f(3)=f(3), vilket är samma sak som man fick fram i kva 1. Kva 1= kva 2. Så borde det väl vara, eller?
jobl02
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 24
Blev medlem: tor 03 nov, 2016 19:43

Re: Funktioner - Konstig uppgift!

Inlägg av jobl02 »

Jag instämmer med föregående talare. I med att du vet att funktionen är linjär, så kommer differensen mellan samma intervall att vara lika.
flowiskey
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 12
Blev medlem: lör 14 apr, 2018 17:54

Re: Funktioner - Konstig uppgift!

Inlägg av flowiskey »

Hmm jag tänker väl om i KVA (1) att f(3) kan ju se olika ut beroende på vad funktionen är, f(3) kan vara lika med 9, 12, u name it. Dvs avsåndet kan se olika ut. Men i KVA (2) så får vi veta att det blir f(3), vilket är intetsägande, inget värde pga okänd funktion. Men om vi lägger in testar det kanske det går.

Tex om f(x) = 3x + 0, då är ju avståndet enligt KVA (1) så är avståndet mellan f(3) och origo lika med 5,91. Och enligt KVA (2) så om funktionen är f(x) = 3x + 0, blir ju f(3) = 9.

Måste ha vart D. Ärligt talat, aldrig gjort en sån svår uppgift inom KVA.
Användarens profilbild
Iman.1998
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 1011
Blev medlem: ons 02 nov, 2016 13:31

Re: Funktioner - Konstig uppgift!

Inlägg av Iman.1998 »

Tänker som Zel. Eftersom att det är just en rät linje och det skiljer sig tre "steg" i kva1 samt kva2 så bör det vara samma sak väl?
flowiskey
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 12
Blev medlem: lör 14 apr, 2018 17:54

Re: Funktioner - Konstig uppgift!

Inlägg av flowiskey »

Iman.1998 skrev: lör 05 maj, 2018 19:20 Tänker som Zel. Eftersom att det är just en rät linje och det skiljer sig tre "steg" i kva1 samt kva2 så bör det vara samma sak väl?
Jag förstår tanken, men räta linjen, enligt avståndsformeln, är som hypotenusan i Pythagoros sats, alltså är det inte bara 3 steg :)
Senast redigerad av flowiskey den sön 06 maj, 2018 0:28, redigerad totalt 1 gånger.
Zel
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 289
Blev medlem: tis 03 jan, 2017 19:54

Re: Funktioner - Konstig uppgift!

Inlägg av Zel »

flowiskey skrev: lör 05 maj, 2018 19:42
Iman.1998 skrev: lör 05 maj, 2018 19:20 Tänker som Zel. Eftersom att det är just en rät linje och det skiljer sig tre "steg" i kva1 samt kva2 så bör det vara samma sak väl?
Jag förstår tanken, men räta linjen, enligt avståndsformeln, är som hypotenusan i Pythagoros sats, alltså är det inte bara 3 steg, vilket man inte heller vet för man har ingen funktion. :)
Ahh sant!! Hade dom istället frågat om avståndet från f(3) till f(6) i kva 2 hade svaret varit C, men nu är det ju bara y-värde minus y-värde. Bokens fel då :)
vfg222
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 90
Blev medlem: tis 05 dec, 2017 16:35

Re: Funktioner - Konstig uppgift!

Inlägg av vfg222 »

Okej, vi verkar ha fastslagit att svaret de facto är D. Tack flowiskey och alla andra för att ni satt pränt på era tankesätt på ett förståeligt sätt! Guld värt.

Jag vill tillägga att f(6) - f(3) inte nödvändigtvis blir f(3), som vissa i denna tråd har föreslagit. Man kan endast veta att f(6) - f(3) = f(3) om m-värdet är lika med 0, d.v.s. att grafen går igenom origo. Ett enkelt test med en påhittad funktion bevisar detta. Så kvantitet II kan alltså inte förenklas till f(3), då m-värdet inte erhålls.
flowiskey
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 12
Blev medlem: lör 14 apr, 2018 17:54

Re: Funktioner - Konstig uppgift!

Inlägg av flowiskey »

Inga problem, fråga om det är en annan fråga som du tänker på så kan vi diskutera igen, det motiverar folk ;)

Haha där ser man, stämmer mycket väl.
ponama
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 36
Blev medlem: fre 02 feb, 2018 20:51

Re: Funktioner - Konstig uppgift!

Inlägg av ponama »

Lite sen in i diskussionen men som ni ovan nämner att f(6) - f(3) inte alltid behöver bli f(3), men eftersom m värdet inte anges får vi anta att m värdet är detsamma i båda ekvationerna. Då säger båda alternativen samma sak efter subtraktionen.
Det är vad jag hade utgått ifrån men uppgiften känns "överdrivet" svår för ett HP...
vfg222
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 90
Blev medlem: tis 05 dec, 2017 16:35

Re: Funktioner - Konstig uppgift!

Inlägg av vfg222 »

flowiskey skrev: sön 06 maj, 2018 11:42 Inga problem, fråga om det är en annan fråga som du tänker på så kan vi diskutera igen, det motiverar folk ;)

Haha där ser man, stämmer mycket väl.

Yes! Ska faktiskt lägga upp ett par uppgifter från samma bok som jag skulle vilja finna den effektivaste metoden till att lösa. Vi ses då!

ponama skrev: sön 06 maj, 2018 17:30 Lite sen in i diskussionen men som ni ovan nämner att f(6) - f(3) inte alltid behöver bli f(3), men eftersom m värdet inte anges får vi anta att m värdet är detsamma i båda ekvationerna. Då säger båda alternativen samma sak efter subtraktionen.
Det är vad jag hade utgått ifrån men uppgiften känns "överdrivet" svår för ett HP...

Förstår hur du tänker. Dock så vet vi inte om m-värdet är noll eller inte. Det är endast om funktionen går igenom origo som man kan förenkla "enkelt" med olika x-värden såsom f(6) - f(3) = f(3). Nu när vi inte vet funktionens m-värdet kan vi inte förenkla på detta sätt. Testa att skapa en funktion med godtyckliga värden och testa om f(6) - f(3) = f(3) stämmer. Den gör endast det när m-värdet är noll. Detta är en universell regel för linjära ekvationer som är bra att lägga på minnet. Dock så stämmer det att ex. f(6) - f(3) = f(20) - f(17), iom y = kx + m vilket medför att 6k + m - (3k + m) = 3k och 20k + m - (13k + m) = 3k.
Senast redigerad av vfg222 den tis 15 okt, 2019 9:55, redigerad totalt 1 gånger.
Aeker
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 3
Blev medlem: tis 25 apr, 2017 22:51

Re: Funktioner - Konstig uppgift!

Inlägg av Aeker »

f(6) - f(3) =(6k+m) - (3k+m) =3k vilket alltså bara är lika med f(3) om m=0
Skriv svar