provpass 4 fråga 15 hösten 2011

Diskussioner kring KVA-delen samt KVA-uppgifter
Användarens profilbild
Dr.Portalen
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1098
Blev medlem: mån 20 aug, 2007 10:29

provpass 4 fråga 15 hösten 2011

Inlägg av Dr.Portalen »

Behöver hjälp med denna uppgift.


Jag förlängde 6/7 till 54/63 och 8/9 till 56/63.

Eftersom x ska vara mittemellan så blir ju den 55/63.

Kvantitet II (7/8) kan förlängas till 56/64.

Och då borde kva II vara större, eller tänker jag fel nu?


Bild
Enrique
Stammis
Stammis
Inlägg: 152
Blev medlem: lör 14 jan, 2012 16:18

Re: provpass 4 fråga 15

Inlägg av Enrique »

Du tänker fel. X behöver inte vara 55/63. Det kan t ex vara 111/126 eller 109/126, d v s större eller mindre än 7/8.
Användarens profilbild
Dr.Portalen
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1098
Blev medlem: mån 20 aug, 2007 10:29

Re: provpass 4 fråga 15

Inlägg av Dr.Portalen »

Enrique skrev:Du tänker fel. X behöver inte vara 55/63. Det kan t ex vara 111/126 eller 109/126, d v s större eller mindre än 7/8.

Såklart ... tack :)
KarinBo
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 12
Blev medlem: tis 21 feb, 2012 18:46

Re: provpass 4 fråga 15 hösten 2011

Inlägg av KarinBo »

Fattar inte, hur kan du förlänga det till det?
Användarens profilbild
cricks
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 638
Blev medlem: mån 11 aug, 2008 19:01

Re: provpass 4 fråga 15 hösten 2011

Inlägg av cricks »

KarinBo skrev:Fattar inte, hur kan du förlänga det till det?

Han har multiplicerat för att få fram MGN (minsta gemensamma nämnare)

dvs 6*9/7*9
och 8*7/9*7
KarinBo
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 12
Blev medlem: tis 21 feb, 2012 18:46

Re: provpass 4 fråga 15 hösten 2011

Inlägg av KarinBo »

Fattar inte, hur kan du förlänga det till det?
Användarens profilbild
cricks
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 638
Blev medlem: mån 11 aug, 2008 19:01

Re: provpass 4 fråga 15 hösten 2011

Inlägg av cricks »

KarinBo skrev:Fattar inte, hur kan du förlänga det till det?
Menar du hur det är möjligt?

Jag vill ju få nämnarna att anta samma tal.

Och enklaste sättet att få fram den minsta gemensamma nämnaren är ju att multiplicera dem med varandra.

Ena nämnaren är ju 7 den andra 9 och då blir en gemensam nämnare 9*7=63

Ta 6/7
Jag multiplicerar både täljare och nämnare med 9. Det kan jag ju göra eftersom att talet blir ju oförändrat i storlek om jag multiplicerar både täljaare och nämnare.

Sen samma sak med 8/9. Multiplicera med 7.

Hänger du med?
KarinBo
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 12
Blev medlem: tis 21 feb, 2012 18:46

Re: provpass 4 fråga 15 hösten 2011

Inlägg av KarinBo »

Eftersom x ska vara mittemellan så blir ju den 55/63.

Kvantitet II (7/8) kan förlängas till 56/64.


Det jag inte förstod vad hur man av ovanstående vet vilken som är störst/minst?
Användarens profilbild
cricks
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 638
Blev medlem: mån 11 aug, 2008 19:01

Re: provpass 4 fråga 15 hösten 2011

Inlägg av cricks »

KarinBo skrev:Eftersom x ska vara mittemellan så blir ju den 55/63.

Kvantitet II (7/8) kan förlängas till 56/64.


Det jag inte förstod vad hur man av ovanstående vet vilken som är störst/minst?
Nu gör du precis samma fel som Portalen. X kan ju vara precis vad som helst inom det där intervallet, egentligen om du tänker efter så ser du ju direkt på uppgiften det vid första anblick.
x behöver inte vara ett rationellt tal dvs
x kan vara 55,5/64 i ditt exempel
KarinBo
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 12
Blev medlem: tis 21 feb, 2012 18:46

Re: provpass 4 fråga 15 hösten 2011

Inlägg av KarinBo »

cricks skrev:
KarinBo skrev:Eftersom x ska vara mittemellan så blir ju den 55/63.

Kvantitet II (7/8) kan förlängas till 56/64.


Det jag inte förstod vad hur man av ovanstående vet vilken som är störst/minst?
Nu gör du precis samma fel som Portalen. X kan ju vara precis vad som helst inom det där intervallet, egentligen om du tänker efter så ser du ju direkt på uppgiften det vid första anblick.
x behöver inte vara ett rationellt tal dvs
x kan vara 55,5/64 i ditt exempel

JO, men om talet är omgjort till 63 delar, så är ju x 55/63. Och sen är ju frågan om 55/63 är större/mindre än 56/64. Och hur vet jag det? När det inte är samma nämnare?
dpode
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 33
Blev medlem: ons 19 okt, 2011 21:56

Re: provpass 4 fråga 15 hösten 2011

Inlägg av dpode »

KarinBo skrev:
cricks skrev:
KarinBo skrev:Eftersom x ska vara mittemellan så blir ju den 55/63.

Kvantitet II (7/8) kan förlängas till 56/64.


Det jag inte förstod vad hur man av ovanstående vet vilken som är störst/minst?
Nu gör du precis samma fel som Portalen. X kan ju vara precis vad som helst inom det där intervallet, egentligen om du tänker efter så ser du ju direkt på uppgiften det vid första anblick.
x behöver inte vara ett rationellt tal dvs
x kan vara 55,5/64 i ditt exempel

JO, men om talet är omgjort till 63 delar, så är ju x 55/63. Och sen är ju frågan om 55/63 är större/mindre än 56/64. Och hur vet jag det? När det inte är samma nämnare?
Är också nyfiken på hur man kan tänka och jämföra talet med de andra när inte nämnaren eller täljaren är samma.
dpode
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 33
Blev medlem: ons 19 okt, 2011 21:56

Re: provpass 4 fråga 15 hösten 2011

Inlägg av dpode »

dpode skrev:
KarinBo skrev:
cricks skrev:
Nu gör du precis samma fel som Portalen. X kan ju vara precis vad som helst inom det där intervallet, egentligen om du tänker efter så ser du ju direkt på uppgiften det vid första anblick.
x behöver inte vara ett rationellt tal dvs
x kan vara 55,5/64 i ditt exempel

JO, men om talet är omgjort till 63 delar, så är ju x 55/63. Och sen är ju frågan om 55/63 är större/mindre än 56/64. Och hur vet jag det? När det inte är samma nämnare?
Är också nyfiken på hur man kan tänka och jämföra talet med de andra när inte nämnaren eller täljaren är samma.
Någon?

Man skulle ju kunna göra en MGN av alla tre talen men borde finnas ett bättre och effektivare sätt..
Sättet som de använder ovan att anta att 7/8 ligger mellan 6/7 och 8/9 är lite risky
koxa
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 2
Blev medlem: sön 04 sep, 2011 10:26

Re: provpass 4 fråga 15 hösten 2011

Inlägg av koxa »

Vi kan göra en liknelse för att ni ska förstå hur man tänker på den här uppgiften:

1 < X < 3

Är svaret två? Nej. Svaren kan vara (några exempel bland oändliga möjligheter): 1,1352; 1,5; 2; 2,3555666, 2,9999 osv.

"1 < X < 3" betyder att X kan vara vad som helst mellan större än 1 och mindre än 3. Det betyder inte "mittemellan" 1 och 3.
dpode
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 33
Blev medlem: ons 19 okt, 2011 21:56

Re: provpass 4 fråga 15 hösten 2011

Inlägg av dpode »

koxa skrev:Vi kan göra en liknelse för att ni ska förstå hur man tänker på den här uppgiften:

1 < X < 3

Är svaret två? Nej. Svaren kan vara (några exempel bland oändliga möjligheter): 1,1352; 1,5; 2; 2,3555666, 2,9999 osv.

"1 < X < 3" betyder att X kan vara vad som helst mellan större än 1 och mindre än 3. Det betyder inte "mittemellan" 1 och 3.
Det är inte det som är problemet. Problemet är hur man kan anta att 56/64 är mitt emellan. Kan ju vara mer eller mindre än 56/63 och 54/63 ned tanke på att vi inte har SAMMA MGN.Vi ser ju visserligen att 56/64 är mindre än 56/63 men kan inte vara SÄKER på om det är större än 54/63 - med tanke på att det inte är samma nämnare.
Användarens profilbild
konkis
Stammis
Stammis
Inlägg: 160
Blev medlem: mån 26 okt, 2009 6:32

Re: provpass 4 fråga 15 hösten 2011

Inlägg av konkis »

Jag bumpar den här tråden för en mer komplett förklaring. Jag förstår, men jag kan inte förstå hur och varför jag begriper detta.
Jag hade förmodligen gjort exakt samma fel som Portalen, och det vill jag inte göra.

Jag tycker ju att svaret bör vara A. Är det så?

Felet kanske ligger i att man antar att ett bråktal är definitivt? Typ, att det inte kan vara t.ex. 1.5/3 som bråk eftersom man ju lika gärna kan skriva om 1.5 som just ett bråk?
Skriv svar