HP VT 2007 - Några frågor

Diskussioner kring NOG-delen samt NOG-uppgifter
Skriv svar
Användarens profilbild
zhaz13
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 73
Blev medlem: tor 05 jul, 2007 20:46
Ort: Nomad i sverige

HP VT 2007 - Några frågor

Inlägg av zhaz13 »

Jag testade just mig själv på detta prov och fick fel på fråga 9, 21 och 22. Jag undrar om någon kunde tipsa mig på hur jag på ett bättre sätt att tidseffektivt angripa dessa frågor.

FRÅGA 9)

Okej, jag fattar noll.Kanske borde ha lyssnat lite på läraren under geometrin? jag valde E
Påstående ett säger oss vad? Hur kan jag applicera denna kunskap på vinkel v?
Påstående två förstår jag inte heller.

Fråga 20) Måste man prova sig fram med huvudräkning och i så fall hur gör man på bästa sätt enligt er?

Påstående ett antog jag vara sant då 9+9+7+7+5+5=42

Man kanske borde ta fasta på skilllnaden på 2 mellan varje tal? Då blir det lättare att testa 9+7+7+7+7+5=42
Således leder inte heller påstående två någonstans.

Fråga 21)
var osäker på hur jag skulle angripa frågan. Jag tänkte på V=s*t
och på förhållandelära. S har vi. Följaktligen behöver vi V men nånstans där fastnade jag och antog att om vi hade förändringarna för V och S så kunde vi ta reda på resten. Dumt eller hur? Men tyvärr blir det ofta så för mig på de här frågorna. Inte riktigt någon koll på förhållandelära trots attjag läst hela kapitlet på HPG två gånger nu och gjort kanske 20 frågor... någonting klaffar inte riktigt.
Användarens profilbild
zhaz13
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 73
Blev medlem: tor 05 jul, 2007 20:46
Ort: Nomad i sverige

Re: HP VT 2007 - Några frågor

Inlägg av zhaz13 »

hjälp :p
Användarens profilbild
Ascher
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 563
Blev medlem: mån 27 mar, 2006 2:00
Ort: Göteborg

Re: HP VT 2007 - Några frågor

Inlägg av Ascher »

Fråga 9: lite svår att förklara men i ledtråd 1 får vi veta att linjerna L3 och L4 är vinkelräta mot varandra. Vad berättar det om figuren? jo, att en av vinklarna i den "lilla" triangeln (se figuren) är 90grader. Vinkeln mellan L1 och L4 är i sin tur 140grader eftersom linje L1 och L2 är parallella. med det kan vi räkna ut att den andra vinkeln i triangeln är 40grader (en linje är ju 180grader och 180-140=40). Då kan vi räkna ut att den sista vinkeln i triangeln är 50grader (eftersom en triangel är 180grader och 180-90-40=50). Med den vinkeln (längst till höger i triangeln) får vi lätt fram att vinkeln v är 130grader!

Ursäkta om det blev rörigt det är svårare att förklara skriftligt än muntligt!
Användarens profilbild
Ascher
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 563
Blev medlem: mån 27 mar, 2006 2:00
Ort: Göteborg

Re: HP VT 2007 - Några frågor

Inlägg av Ascher »

Fråga 20 har du i princip redan svarat på. Kombinationerna kan vara både: 9+9+7+7+5+5=42 eller 9+7+7+7+7+5=42. Frågan gå alltså inte att lösa varken med hjälp av ett av påståendena enskilt eller de båda tillsammans.
Användarens profilbild
Slim
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 55
Blev medlem: mån 12 feb, 2007 1:00

Re: HP VT 2007 - Några frågor

Inlägg av Slim »

9

Eftersom L1 och L2 är parallela och L3 och L4 är rätvinkliga så kommer vinkel u och v vara samma.

med 2 får du veta u alltså v
svårt att förklara varför:P. kan försöka, men tänk lite så förstår du nog, vinklarna upprepar sig. kommer inte på nått bra sätt att förklara. nån annan får försöka :P

20
givet är:
6 st ljusstakar med 5 7 och 9 ljus

(1) ger oss att det totalt är 42 ljus
Eftersom vi har 6 ljusstakar är medelantalet 7 st ljus / ljusstake
Alltså måste vi ha lika många Ljusstakar med 5 som med 9 ljus, då (5 + 9)/ 2 = 7. men det säger inget om hur många vi har av varken 5 eller 9

(2) inget nytt här

Den går inte att lösa eftersom den lika gärna kan ha en ljusstake med 5 en med 9 och fyra med 7 .. som tre med 5 och tre med 9

21

givet är
orginalsträckan X ökade med 4,5 kilometer

(1) ger att medelhastigheten sänktes med 10 km/h
eftersom vi inte vet medelhastigheten innan kan vi inte räkna hur lång tid extra sträckan tog

(2) ger oss att tiden det tog 45 minuter under ombyggnaden
eftersom vi inte har en tid det tog innan så kan hjälper inte det

x= sträckan innan
y= hastigheten innan

(x+4,5) * (y -10) = 45

För att kunna lösa det här måste vi ha en till ekvation eftersom vi har två variablar.


Det var lite ihopstressat det här, men jag hoppas det hjälper lite annars får någon annan ta över;)
Användarens profilbild
Ascher
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 563
Blev medlem: mån 27 mar, 2006 2:00
Ort: Göteborg

Re: HP VT 2007 - Några frågor

Inlägg av Ascher »

Uppgift 21 minns jag att jag var lite osäker på när jag gjorde provet men fick det till att den inte gick att lösa eftersom det bara finns två variabler..
Användarens profilbild
Downiey
Stammis
Stammis
Inlägg: 177
Blev medlem: ons 09 maj, 2007 2:00

Re: HP VT 2007 - Några frågor

Inlägg av Downiey »

9. Om L3 och L4 är vinkelräta är U=V dvs 140 förutsatt att L1 och L2 är paralella vilket de är. Svar C

20. 5+9=7*2 ger det finns två möjliga kombinationer. Svar E

21. Finns inte tillräckligt med variabler. med bägge uttrycken kan man inte säkerhetsställa två variabler vilket du måste ha i SVT ekvationen
Användarens profilbild
zhaz13
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 73
Blev medlem: tor 05 jul, 2007 20:46
Ort: Nomad i sverige

Re: HP VT 2007 - Några frågor

Inlägg av zhaz13 »

jag får tacka för hjälpen. Ska fundera lite över det här och läsa på lite i geometridelen på NOG :). deta med parallela linjer har jag verkligen ingen koll på
Maria_f
Stammis
Stammis
Inlägg: 441
Blev medlem: ons 20 jun, 2007 2:00

Re: HP VT 2007 - Några frågor

Inlägg av Maria_f »

Fick fel på uppgift 9, alltså dendär om vinklar. Kunde ngn förklara lite noggrannare? Förstår ändå inte hur man ska tänka :( Hjälp! 8O
annikaL
Stammis
Stammis
Inlägg: 116
Blev medlem: fre 16 okt, 2009 15:34

Re: HP VT 2007 - Några frågor

Inlägg av annikaL »

Hej jag har en följdfråga, vet att det var länge sen denna tråd användes men jag provar ändå.

Vi vet att L1 och L2 är paralella med VARANDRA och att L3 och L4 är rätvinkliga mot VARANDRA,
hur kan vi då säga att v=u?
anta att vi vrider lite på L3,L4 i förhållande till L1, L2 åt höger detta medför att vinkel v blir större och vinkel u mindre. dock är L1 och L2 fortfarande paralella med VARANDRA och L3 och L4 är fortfarande rätvinkliga mot VARANDRA.

Någon som är med på mitt resonemang? och kan förklara

Mvh Annika
Bluejay1
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 37
Blev medlem: sön 29 mar, 2009 13:54

Re: HP VT 2007 - Några frågor

Inlägg av Bluejay1 »

Hej!

Varför vill du vrida på systemet bestående av L3 och L4? En vridning innebär att linjernas lutning i förhållande till L1 och L2 ändras.
Bluejay1
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 37
Blev medlem: sön 29 mar, 2009 13:54

Re: HP VT 2007 - Några frågor

Inlägg av Bluejay1 »

För att ge lite klarhet i frågan kommer här en liten förklaring (notera att V inte är lika med U som tidigare påpekats!).

I) Linjerna L3 och L4 är vinkelräta mot varandra.
Detta implicerar att alla fyra vinklar kring skärningspunkten för L3 och L4 är 90 grader.

II) Vinkeln u = 140 grader.

Ponera att vi studerar triangeln som innesluts av L1, L3 och L4. Enligt I) är vinkeln vid skärningspunkten 90 grader. Vinkeln som ligger närmast V i triangeln är 180 - v grader stor. Den sista vinkeln i vår triangel får vi genom att konstatera att vinkeln utanför vår triangel (den högst upp till höger) är en alternativvinkel till u. Detta medför alltså att sista vinkeln inuti triangeln vi studerar är
180 - u grader stor.

Vad säger oss detta?

1. Vi känner till triangelns alla vinklar
2. Vi känner till vinkelsumman i en triangel

Alltså: 90 + 180 - u + 180 - v = 180

Från II) vet vi att u = 140 grader. Substituera u och lös förstagradsekvationen:

90 + 180 - 140 + 180 - v = 180

v = 130 grader

Ergo: v är inte lika med u!
annikaL
Stammis
Stammis
Inlägg: 116
Blev medlem: fre 16 okt, 2009 15:34

Re: HP VT 2007 - Några frågor

Inlägg av annikaL »

aha nu hänger jag med, det jag hakade upp mig på var resonemanget u=v. men är nu med på att det var den ANDRA vinkeln som inte är utritad som var=u.

Tack igen :)
Bluejay1
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 37
Blev medlem: sön 29 mar, 2009 13:54

Re: HP VT 2007 - Några frågor

Inlägg av Bluejay1 »

Skönt att du är med på lösningsgången! :-D
Det brukar alltid vara svårt att beskriva geometriska problem utan bilder, särskilt när det kommer till alternativ- och komplementvinklar!
Skriv svar