ht 02 uppgift 5

Diskussioner kring NOG-delen samt NOG-uppgifter
Användarvisningsbild
Mat
Stammis
Stammis
Inlägg: 161
Blev medlem: tis 26 dec, 2006 1:00

ht 02 uppgift 5

Inläggav Mat » fre 27 jun, 2008 10:24

Har kört fast lite på en gammal NOG uppgift. Jag ser inte hur jag ska ställa upp mina ekvationer.
Två män och en kvinna har en sammanlagd ålder av 94 år. Hur gammal är den yngste mannen.

1 Ålderskillanaden mellan männen är tre år. Kvinnan är ett år äldre än en av männen.

2 En av männen är två år ålder än kvinnan.
Hur ska jag gå till väga :)
Kunnskap är mackt!

Användarvisningsbild
jonas_A3
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 34
Blev medlem: fre 29 feb, 2008 7:57
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: ht 02 uppgift 5

Inläggav jonas_A3 » fre 27 jun, 2008 17:28

Tänk om jag har helt fel.. Men min teori är att man
behöver både information 1 och 2.

Jag döper dem till x, y och z.
X = Herr äldst
Y = Herr Yngre
Z = Kvinnan

så:
x + y + z = 94


I information 1 får man reda på att
Ålderskillanaden mellan männen är tre år.

Dvs. X - Y = 3
Man får också veta att kvinnan är 1 år äldre än en av männen.

och i 2 får man reda på att en av männen är äldre än kvinnan. Hon är alltså mittemellan de båda.
Då! vet jag att

Y(herr yngre) = Z(kvinnan) - 1år, eller X = 2 + Z

Hur man väljer att se det.

Jag valde att skriva med X = 2 + Z

(x-y) + x + y + z = 94 + 3 (från information (1): x - y = 3)
2x + z = 97

och sedan byta ut x mot (X = 2 + z) som vi fick fram innan.

ger:
2(2 + z) + z = 97
4 + 3z = 97
3z = 93
z = 31

Då vet man vad z är och vad X är..
z = 31
x = 2 + z = 33
94 - 33 -31 = 30 = Y (Herr yngre)


Kan man göra såhär tro? Mattesjälvförtroendet är inte på topp. Om svar C är fel så får jag sudda ut det illa kvickt så att ingen luras, men prova, kan det inte stämma?

Pydon
Stammis
Stammis
Inlägg: 288
Blev medlem: ons 19 mar, 2008 20:17
Ort: Malmö

Re: ht 02 uppgift 5

Inläggav Pydon » fre 27 jun, 2008 23:46

Har räknat på den innan idag och första gången fick jag samma resultat som du fick fram. Andra gången blev det lite galet..

Hur som helst är jag övertygad om att rätt svar är C. Och ekvationerna kan ställas upp som du gjort.

Användarvisningsbild
Mat
Stammis
Stammis
Inlägg: 161
Blev medlem: tis 26 dec, 2006 1:00

Re: ht 02 uppgift 5

Inläggav Mat » lör 28 jun, 2008 0:01

Tack ska ni ha
Kunnskap är mackt!

Användarvisningsbild
Semb
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 13
Blev medlem: tis 09 okt, 2007 23:07

Re: ht 02 uppgift 5

Inläggav Semb » ons 02 jul, 2008 14:28

Rätt svar, men ekvationen var onödigt lång och uppdelad.

Med båda informationsbitarna vet vi att kvinnan är 1 år äldre än den yngste och att den äldre är 3 år äldre än den yngste.

X = den yngstes ålder.
X+1 = kvinnans ålder.
x+3 = den äldre mannens ålder.


X+(X+1)+(X+3)=94
X+X+X+1+3=94
3X=90
X=30.

Användarvisningsbild
jonas_A3
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 34
Blev medlem: fre 29 feb, 2008 7:57
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: ht 02 uppgift 5

Inläggav jonas_A3 » ons 02 jul, 2008 22:21

Grejt !

Användarvisningsbild
meri
Stammis
Stammis
Inlägg: 219
Blev medlem: tis 29 maj, 2007 2:00

Re: ht 02 uppgift 5

Inläggav meri » ons 09 feb, 2011 13:04

Varför får jag svaret till A?

kan nån förklara varför vi behöver 2:a alternativet också?

Användarvisningsbild
oyoyoy
Stammis
Stammis
Inlägg: 140
Blev medlem: tor 06 dec, 2007 0:36
Ort: Linköping

Re: ht 02 uppgift 5

Inläggav oyoyoy » ons 09 feb, 2011 14:15

meri skrev:Varför får jag svaret till A?

kan nån förklara varför vi behöver 2:a alternativet också?
Jag brukar lösa sådana här uppgifter där det ofta är en ålder och olika villkor som ska lösas, manuellt.

Så enligt påstående (1):

94 är den sammanlagda åldern och enligt påståendet så sägs ju åldern ligga nära varandra varför jag valde att utgå ifrån 30 år på ena mannen.

30 är en av männen, varför den andra då skulle vara 33 år, tillsammans blir det 63 år och 31 år återstår vilket är kvinnans ålder. Villkoren uppfylls 3 år mellan männen och 30 åriga mannen är 1 år äldre än kvinnan.

Men samtidigt skulle en av männen kunna vara 29 år och den andra 32 år, då blir kvinnan 31 år och villkoren uppfylls också. Just därför kan inte uppgiften enbart lösas m h a av påstående 1.

I påstående 2 så ges ju att en av männen är två år äldre än kvinnan. Med i huvudet så uppfylls bara alla krav om männen är 30 och 33 år, och kvinnan 31 år.

30 - 33 år (tre år mellan männen)

31 - 30 (kvinnan är ett år äldre än mannen)

33 - 31 (ena mannen är två år äldre än mannen)

Personligen kan jag tycka att man inte behöver stirra sig blind på olika ekvationer på alla uppgifter utan genom att lura lite så kan man lösa den genom att prova sig fram eller "tänka logiskt", tvetydigt men hoppas du förstår! :)

Användarvisningsbild
Lenti
Stammis
Stammis
Inlägg: 179
Blev medlem: tor 18 mar, 2010 11:48

Re: ht 02 uppgift 5

Inläggav Lenti » ons 09 feb, 2011 21:24

Semb skrev:
X = den yngstes ålder.
X+1 = kvinnans ålder.
x+3 = den äldre mannens ålder.
Är dessa oberoende eller beroende ekvationer? Vad är skillnaden egentligen och hur blir den där uppställningen av "lika många obekanta vs bekanta"?

Tacksam för en förklaring.

sorbazz
Stammis
Stammis
Inlägg: 113
Blev medlem: fre 09 jan, 2009 3:55

Re: ht 02 uppgift 5

Inläggav sorbazz » tor 10 feb, 2011 21:04

oyoyoy skrev:
meri skrev:Varför får jag svaret till A?

kan nån förklara varför vi behöver 2:a alternativet också?
Jag brukar lösa sådana här uppgifter där det ofta är en ålder och olika villkor som ska lösas, manuellt.

Så enligt påstående (1):

94 är den sammanlagda åldern och enligt påståendet så sägs ju åldern ligga nära varandra varför jag valde att utgå ifrån 30 år på ena mannen.

30 är en av männen, varför den andra då skulle vara 33 år, tillsammans blir det 63 år och 31 år återstår vilket är kvinnans ålder. Villkoren uppfylls 3 år mellan männen och 30 åriga mannen är 1 år äldre än kvinnan.

Men samtidigt skulle en av männen kunna vara 29 år och den andra 32 år, då blir kvinnan 31 år och villkoren uppfylls också. Just därför kan inte uppgiften enbart lösas m h a av påstående 1.
Då får du ju inte en sammanlagd summa på 94. Men genom (1) bara vet vi inte om kvinnan är äldre än den yngre eller äldre killen. Alltså går den inte att lösa enbart genom (1) utan (2) krävs också.

kajjki
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 16
Blev medlem: tis 25 jan, 2011 16:56

Re: ht 02 uppgift 5

Inläggav kajjki » mån 21 mar, 2011 17:36

Tyckte att det var glasklart att A var korrekt först också, men följande scenario är då också möjligt

33 (K)
32 (M)
29 (M)

= 94

Dvs det finns fler än ett korrekt svar (33M, 31K, 30M), och då räcker inte informationen då det bara får finnas ett enda scenario.


cron
Intresseanmälan

Du är inte VIP-medlem. Lämna en intresseanmälan och få information helt gratis!

Dagens ord
VÄLSK
utländsk, främmande; fransk (eller) italiensk; välska seder
Nästa prov

14/4 - 2018 kl 8:10
140 dagar 21 timmar och 7 minuter kvar att förbereda sig på.

Sista anmälningsdag:
1/2 - 2018 kl 23:59

Utvalda forumtrådar