ht 02 uppgift 5

Diskussioner kring NOG-delen samt NOG-uppgifter
Skriv svar
Användarens profilbild
Mat
Stammis
Stammis
Inlägg: 161
Blev medlem: tis 26 dec, 2006 1:00

ht 02 uppgift 5

Inlägg av Mat »

Har kört fast lite på en gammal NOG uppgift. Jag ser inte hur jag ska ställa upp mina ekvationer.
Två män och en kvinna har en sammanlagd ålder av 94 år. Hur gammal är den yngste mannen.

1 Ålderskillanaden mellan männen är tre år. Kvinnan är ett år äldre än en av männen.

2 En av männen är två år ålder än kvinnan.
Hur ska jag gå till väga :)
Kunnskap är mackt!
Användarens profilbild
jonas_A3
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 34
Blev medlem: fre 29 feb, 2008 7:57
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: ht 02 uppgift 5

Inlägg av jonas_A3 »

Tänk om jag har helt fel.. Men min teori är att man
behöver både information 1 och 2.

Jag döper dem till x, y och z.
X = Herr äldst
Y = Herr Yngre
Z = Kvinnan

så:
x + y + z = 94


I information 1 får man reda på att
Ålderskillanaden mellan männen är tre år.

Dvs. X - Y = 3
Man får också veta att kvinnan är 1 år äldre än en av männen.

och i 2 får man reda på att en av männen är äldre än kvinnan. Hon är alltså mittemellan de båda.
Då! vet jag att

Y(herr yngre) = Z(kvinnan) - 1år, eller X = 2 + Z

Hur man väljer att se det.

Jag valde att skriva med X = 2 + Z

(x-y) + x + y + z = 94 + 3 (från information (1): x - y = 3)
2x + z = 97

och sedan byta ut x mot (X = 2 + z) som vi fick fram innan.

ger:
2(2 + z) + z = 97
4 + 3z = 97
3z = 93
z = 31

Då vet man vad z är och vad X är..
z = 31
x = 2 + z = 33
94 - 33 -31 = 30 = Y (Herr yngre)


Kan man göra såhär tro? Mattesjälvförtroendet är inte på topp. Om svar C är fel så får jag sudda ut det illa kvickt så att ingen luras, men prova, kan det inte stämma?
Pydon
Stammis
Stammis
Inlägg: 288
Blev medlem: ons 19 mar, 2008 20:17
Ort: Malmö

Re: ht 02 uppgift 5

Inlägg av Pydon »

Har räknat på den innan idag och första gången fick jag samma resultat som du fick fram. Andra gången blev det lite galet..

Hur som helst är jag övertygad om att rätt svar är C. Och ekvationerna kan ställas upp som du gjort.
Användarens profilbild
Mat
Stammis
Stammis
Inlägg: 161
Blev medlem: tis 26 dec, 2006 1:00

Re: ht 02 uppgift 5

Inlägg av Mat »

Tack ska ni ha
Kunnskap är mackt!
Användarens profilbild
Semb
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 13
Blev medlem: tis 09 okt, 2007 23:07

Re: ht 02 uppgift 5

Inlägg av Semb »

Rätt svar, men ekvationen var onödigt lång och uppdelad.

Med båda informationsbitarna vet vi att kvinnan är 1 år äldre än den yngste och att den äldre är 3 år äldre än den yngste.

X = den yngstes ålder.
X+1 = kvinnans ålder.
x+3 = den äldre mannens ålder.


X+(X+1)+(X+3)=94
X+X+X+1+3=94
3X=90
X=30.
Användarens profilbild
jonas_A3
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 34
Blev medlem: fre 29 feb, 2008 7:57
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: ht 02 uppgift 5

Inlägg av jonas_A3 »

Grejt !
Användarens profilbild
meri
Stammis
Stammis
Inlägg: 219
Blev medlem: tis 29 maj, 2007 2:00

Re: ht 02 uppgift 5

Inlägg av meri »

Varför får jag svaret till A?

kan nån förklara varför vi behöver 2:a alternativet också?
Användarens profilbild
oyoyoy
Stammis
Stammis
Inlägg: 140
Blev medlem: tor 06 dec, 2007 0:36
Ort: Linköping

Re: ht 02 uppgift 5

Inlägg av oyoyoy »

meri skrev:Varför får jag svaret till A?

kan nån förklara varför vi behöver 2:a alternativet också?
Jag brukar lösa sådana här uppgifter där det ofta är en ålder och olika villkor som ska lösas, manuellt.

Så enligt påstående (1):

94 är den sammanlagda åldern och enligt påståendet så sägs ju åldern ligga nära varandra varför jag valde att utgå ifrån 30 år på ena mannen.

30 är en av männen, varför den andra då skulle vara 33 år, tillsammans blir det 63 år och 31 år återstår vilket är kvinnans ålder. Villkoren uppfylls 3 år mellan männen och 30 åriga mannen är 1 år äldre än kvinnan.

Men samtidigt skulle en av männen kunna vara 29 år och den andra 32 år, då blir kvinnan 31 år och villkoren uppfylls också. Just därför kan inte uppgiften enbart lösas m h a av påstående 1.

I påstående 2 så ges ju att en av männen är två år äldre än kvinnan. Med i huvudet så uppfylls bara alla krav om männen är 30 och 33 år, och kvinnan 31 år.

30 - 33 år (tre år mellan männen)

31 - 30 (kvinnan är ett år äldre än mannen)

33 - 31 (ena mannen är två år äldre än mannen)

Personligen kan jag tycka att man inte behöver stirra sig blind på olika ekvationer på alla uppgifter utan genom att lura lite så kan man lösa den genom att prova sig fram eller "tänka logiskt", tvetydigt men hoppas du förstår! :)
Användarens profilbild
Lenti
Stammis
Stammis
Inlägg: 179
Blev medlem: tor 18 mar, 2010 11:48

Re: ht 02 uppgift 5

Inlägg av Lenti »

Semb skrev:
X = den yngstes ålder.
X+1 = kvinnans ålder.
x+3 = den äldre mannens ålder.
Är dessa oberoende eller beroende ekvationer? Vad är skillnaden egentligen och hur blir den där uppställningen av "lika många obekanta vs bekanta"?

Tacksam för en förklaring.
sorbazz
Stammis
Stammis
Inlägg: 113
Blev medlem: fre 09 jan, 2009 3:55

Re: ht 02 uppgift 5

Inlägg av sorbazz »

oyoyoy skrev:
meri skrev:Varför får jag svaret till A?

kan nån förklara varför vi behöver 2:a alternativet också?
Jag brukar lösa sådana här uppgifter där det ofta är en ålder och olika villkor som ska lösas, manuellt.

Så enligt påstående (1):

94 är den sammanlagda åldern och enligt påståendet så sägs ju åldern ligga nära varandra varför jag valde att utgå ifrån 30 år på ena mannen.

30 är en av männen, varför den andra då skulle vara 33 år, tillsammans blir det 63 år och 31 år återstår vilket är kvinnans ålder. Villkoren uppfylls 3 år mellan männen och 30 åriga mannen är 1 år äldre än kvinnan.

Men samtidigt skulle en av männen kunna vara 29 år och den andra 32 år, då blir kvinnan 31 år och villkoren uppfylls också. Just därför kan inte uppgiften enbart lösas m h a av påstående 1.
Då får du ju inte en sammanlagd summa på 94. Men genom (1) bara vet vi inte om kvinnan är äldre än den yngre eller äldre killen. Alltså går den inte att lösa enbart genom (1) utan (2) krävs också.
kajjki
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 16
Blev medlem: tis 25 jan, 2011 16:56

Re: ht 02 uppgift 5

Inlägg av kajjki »

Tyckte att det var glasklart att A var korrekt först också, men följande scenario är då också möjligt

33 (K)
32 (M)
29 (M)

= 94

Dvs det finns fler än ett korrekt svar (33M, 31K, 30M), och då räcker inte informationen då det bara får finnas ett enda scenario.
Skriv svar