Länk till NOG-delen:
http://www8.umu.se/edmeas/hprov/10a/nog.pdf

Uppgiften:
19. Veckans dagar är i turordning måndag, tisdag, onsdag, torsdag, fredag, lördag och söndag. Den första dagen i en viss månad är någon av veckans dagar. Efter en söndag kommer alltid en måndag. Ingen månad har mer än 31 dagar. Vilken veckodag är det den 20:e i den sökta månaden?

(1) Den första dagen i månaden är inte en fredag.
(2) I den sökta månaden inföll tre söndagar på jämna datum.

Tillräcklig information för lösningen erhålls
A i (1) men ej i (2)
B i (2) men ej i (1)
C i (1) tillsammans med (2)
D i (1) och (2) var för sig
E ej genom de båda påståendena

Fråga:
Någon som har ett bra sätt att lösa den på?

Vigor skrev:Länk till NOG-delen:
http://www8.umu.se/edmeas/hprov/10a/nog.pdf

Uppgiften:
19. Veckans dagar är i turordning måndag, tisdag, onsdag, torsdag, fredag, lördag och söndag. Den första dagen i en viss månad är någon av veckans dagar. Efter en söndag kommer alltid en måndag. Ingen månad har mer än 31 dagar. Vilken veckodag är det den 20:e i den sökta månaden?

(1) Den första dagen i månaden är inte en fredag.
(2) I den sökta månaden inföll tre söndagar på jämna datum.

Tillräcklig information för lösningen erhålls
A i (1) men ej i (2)
B i (2) men ej i (1)
C i (1) tillsammans med (2)
D i (1) och (2) var för sig
E ej genom de båda påståendena

Fråga:
Någon som har ett bra sätt att lösa den på?

Att informationen i (1) inte räcker för sig ser man ju direkt. Vidare då till (2).

Jag räknade med hjälp av att peka på en veckodag i taget med min penna och räkna uppåt, dvs måndag = 1, tisdag = 2, osv. Du kan börja med att sätta att 1a dagen är en fredag. Då märker du att det inte kan bli 3 söndagar på jämna datum i samma månad (max antal dagar = 31). Därför kan du stryka de alternativ som är beroende av (1). Alltså kan det bara vara (B) eller (E) som är rätt svar.

Om du genom min metod går igenom alla veckodagar märker du att det finns bara ett alternativ då villkoret om 3 söndagar kan uppfyllas. Då vet du också vilken veckodag den 20e blir. Eftersom det inte spelar någon roll ifall det är den 20e juni eller 20 december, utan det enda som efterfrågas är ifall det är tex en torsdag eller fredag, så kan du nu lösa uppgiften med (B). Hade man behövt veta vilket datum på året som denna dag inträffade hade det dock inte gått att svara på, eftersom vi inte vet vilken dag som året börjar på.

Svaret är alltså (B).

Skulle du kunna beskriva ite mer?Vad blir svaret då man räknara ut allså vilken dag är 20e.

Jag förstår inte heller den här uppgiften riktigt.

Förenklat:

Utgår du från (B) sätter du ut första söndagen någonstans mellan 1 och 7 (t.ex. 1) och får därmed ut resterande söndagar under hela månaden (1, 8, 15, 22, 29). I detta fall är första söndagen 2, och de övriga infaller 9, 16, 23, 30.

Den första dagen är alltså en lördag.

Jag fattar det som att eftersom 2:an ger oss informationen att hela tre söndagar förekommer på ett jämnt datum innebär det att det måste finnas minst 5 söndagar denna månad då var annan söndag måste komma på en jämn veckodag och varannan på en ojämn då det är ett ojämnt antal dagar mellan varje söndag. DVS jämn, ojämn,jämn,ojämn,jämn.

Detta kräver sammanlagt minimalt (4*7)+1= 29 dagar (eftersom vår räkning kan börja vilken dag i veckan som helst dvs i detta fall en söndag då vi vill veta minimala antalet dagar som krävs. Detta kräver då endast en dag för att vi ska få vår första söndag. Efter den första söndagen behövs 7 dagar för varje ytterligare söndag).

Dock kan inte den första söndagen vara på ett ojämnt datum om vi ska få tre jämna söndagar på dessa fem söndagar. Vilket det blir om vi väljer att börja vår månad på en söndag. Med andra ord för att lägga vår första söndag på ett jämnt datum måste vi lägga ett ojämna antal dagar före vår söndag (dock inte något i sjuans tabell för då blir åter igen söndagen vår första dag).

Nu har vi dessutom begränsningen att vår månad maximalt har 31 dagar. Vilket gör att vi endast kan lägga in en dag före vår söndag för att få mindre än 32 dagar sammanlagt, då vi ju får 29+(vårt ojämnt tal dvs 1)=30. Och om vi lägger in en dag före vår söndag innebär det av vår månad nu börjar med en lördag.

När vi nu vet vilken veckodag månaden börjar med kan vi lätt räkna ut vilken veckodag den 20:e är. Dvs en fredag i vårt fall.

Alltså kan uppgiften lösas med information 2, svaret är alltså B.


Hoppas att det var till hjälp.

Såhär tänkte jag vilket jag tror är ett snabbt och effektivt sätt att räkna ut denna uppg:


Vi börjar med lägsta möjliga jämna datum på en Söndag och plussar på med 7 för varje ny söndag:

(2) 9 (16) 23 (30) = 3 jämna söndagar

Nästa lägst möjliga jämna datum på en Söndag är (4).

Eftersom (4)-(2)=2, ser vi direkt att 3 jämna söndagar INTE kan infalla då:

(30) + 2 = 32 och ingen månad innehåller mer än 31 dagar.

Vi kan alltså lösa uppgiften med hjälp av Information (2).

Vigor skrev:Länk till NOG-delen:
http://www8.umu.se/edmeas/hprov/10a/nog.pdf

Uppgiften:
19. Veckans dagar är i turordning måndag, tisdag, onsdag, torsdag, fredag, lördag och söndag. Den första dagen i en viss månad är någon av veckans dagar. Efter en söndag kommer alltid en måndag. Ingen månad har mer än 31 dagar. Vilken veckodag är det den 20:e i den sökta månaden?

(1) Den första dagen i månaden är inte en fredag.
(2) I den sökta månaden inföll tre söndagar på jämna datum.

Tillräcklig information för lösningen erhålls
A i (1) men ej i (2)
B i (2) men ej i (1)
C i (1) tillsammans med (2)
D i (1) och (2) var för sig
E ej genom de båda påståendena

Fråga:
Någon som har ett bra sätt att lösa den på?

Jag hade nog chansat på B då jag hade blivit väldigt stressad av en sådan här fråga. Finns betydligt lättare poäng att tjäna in på den här tiden.

1. Ser man ju att den direkt ger otillräcklig info.

2. Ska tydligen vara EXAKT tre jämna söndagar och givetvis bara fungera för en enda veckodag. Varannan söndag inträffar alltid på ett jämnt datum och vice versa. Det finns då bara en möjlighet. En söndag måste infalla 29-31 för att vi ska överhuvudtaget ska hinna med 5 st söndagar och ha chans på tre jämna på en månad. Tre jämna blir det endast om den första och sista söndagen i månaden är jämn. Således inträffar söndagarna 30:e, 23:e, 16:e, 9:e och 2:a. 20:e är alltså en lördag.

lillycatjaw skrev:Såhär tänkte jag vilket jag tror är ett snabbt och effektivt sätt att räkna ut denna uppg:


Vi börjar med lägsta möjliga jämna datum på en Söndag och plussar på med 7 för varje ny söndag:

(2) 9 (16) 23 (30) = 3 jämna söndagar

Nästa lägst möjliga jämna datum på en Söndag är (4).

Eftersom (4)-(2)=2, ser vi direkt att 3 jämna söndagar INTE kan infalla då:

(30) + 2 = 32 och ingen månad innehåller mer än 31 dagar.

Vi kan alltså lösa uppgiften med hjälp av Information (2).

Gammal tråd jag vet, men ville bara säga att det här var en superbra förklaring! Jag var inne på samma spår, och räknade ut datum för söndagarna men jag fattade ändå inte riktigt vad jag gjorde! Men plötsligt fattade jag;D

VIP-medlemmar har även åtkomst till Sveriges största databas med förklaringar till gamla högskoleprovuppgifter.

Här är förklaringen till denna uppgift: http://www.hpguiden.se/vip-utbildningen ... vet#0nog19

Alltså, hur i h**vete ska man hinna klura ut denna på 1,5 min? Är helt orimligt.

marohl skrev:Alltså, hur i h**vete ska man hinna klura ut denna på 1,5 min? Är helt orimligt.

1,5 min är ju bara snittet, vissa uppgifter kan man ju lösa på mindre än 5 sekunder vilket gör att du får mer tid till uppgifter som dessa.
Om uppgiften i fråga så kanske det handlar om vana, men det gick ganska fort för mig. Du vet direkt att informationen i 1) är onödig och i 2) så kan du testa dig fram ganska snabbt, jag började med att testa den 2e 9e 16e 23e 30e och det visade sig vara rätt. Det är ganska logiskt att söndagen måste vara någon av de tre första dagarna i veckan eftersom det betyder att söndagen förekommer 5 gånger i månaden (såvida inte grundtexten säger att månaden har 28 dagar, vilket den inte gör)
Lycka till i plugget, ju mer du pluggar desto lättare & snabbare kommer du lösa denna typen av uppgifter!

Är väl inte speciellt orimligt om du vet vad du ska göra med informationen. Eftersom att det måste vara tre söndagar som infaller på samma datum måste de infalla på 2, 16 och 30 då 31 är max... Om du tycker att det tar för långt tid så får du väl tjäna in lite tid på de andra frågorna