Två NOG-uppgifter. Hjälp tack.

Diskussioner kring NOG-delen samt NOG-uppgifter
Användarvisningsbild
Millepille
Stammis
Stammis
Inlägg: 432
Blev medlem: tor 17 jan, 2008 1:22

Två NOG-uppgifter. Hjälp tack.

Inläggav Millepille » ons 04 mar, 2009 16:56

Den norska marknaden för torskfiske minskade under den första halvan av 70-talet. Under 1972 fångades 15,6 ton färre torsk än året innan. Hur många ton torsk fångades under 1971?


(1) Mängden fångad torsk var 5 procent lägre år 1972 än 1971.

(2) Om man år 1972 hade fångat 5,03 procent mer torsk än vad man gjorde 1971, skulle man ha fångat lika mycket som man gjorde 1971


----------------------------------------------------------

I en fågelbur fanns ett visst antal kanariefåglar och ett visst antal fågelpinnar att bruka såsom sittplatser. Hur många fåglar respektive fågelpinnar fanns i buren?

(1) Då tre fåglar satt på varje fågelpinne blev fem fåglar utan sittplats.

(2) Då två fåglar satt på en pinne och sex fåglar på var och en av de övriga fick alla fåglar sittplats.

---------------------------------------------------

Påstående (2) från den första NOG-frågan förvirrar mig rejält.

Den andra NOG-frågan förstår jag inte alls.


Tack!

Användarvisningsbild
barken89
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 10
Blev medlem: tor 19 feb, 2009 2:18
Ort: Stockholm

Re: Två NOG-uppgifter. Hjälp tack.

Inläggav barken89 » ons 04 mar, 2009 17:57

Så här tänker jag när jag läser första frågan:

"Den norska marknaden för torskfiske minskade under den första halvan av 70-talet. Under 1972 fångades 15,6 ton färre torsk än året innan."

Det som står är att marknaden minskade under 1970 till 1975. Frågan handlar dock bara om 1971 - 1972.

"...1972 fångades 15,6 ton färre torsk än året innan."

Påstående nr1 säger då hur mycket mindre "15.6 ton" är - dvs 5 procent.
På det sättet kan man räkna ut vad hela beloppet är (100%).

Den information som har getts visar att fångsten år 1971 är större än 1972.

Påstående nr2 säger samma sak som påstående nr1, fast omvänt. I nr1 sägs det att fångsten är 5% mindre 1972 än 1971, och påstående nr2 säger att fångsten är 5% större 1971 än 1972.

Du tyckte påstående två var krånglig, så här kan man omvandla meningen för att förstå:
-Om man hade fångat fem fiskar till, år 1972, så hade man haft lika många som året innan. (Det har alltså försvunnit fem fiskar ett år senare).

Förstår du vad jag menar? Jag vet inte hur mer jag ska förklara det.. Hoppas jag har rätt, för jag svarar att uppgiften kan lösas genom 1 och 2 var för sig.

Användarvisningsbild
Dr.Portalen
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1099
Blev medlem: mån 20 aug, 2007 10:29

Re: Två NOG-uppgifter. Hjälp tack.

Inläggav Dr.Portalen » ons 04 mar, 2009 18:24

Fråga 2

Här frågar man hur många fåglar och fågelpinnar det finns.

Så här tänkte jag :

Påstående 1)

här får man reda på att det satt 3 fåglar/pinne då blev 5 fåglar utan pinne. Det säger inget om antalet fåglar eller pinnar. Går till nästa påstående..


2)
Här får man reda på att 2 fåglar sitter på en pinne. ( 2 fåglar och 1 pinne). Sen sitter de övriga 6 fåglar på var och en av de övriga pinna. (6 fåglar och 6 pinnar). Totalt: 8 fåglar och 7 pinnar.

Alltså svar: B

Hoppas det var till hjälp.

Användarvisningsbild
andfre
Stammis
Stammis
Inlägg: 313
Blev medlem: ons 13 aug, 2008 18:24
Ort: Stockholm

Re: Två NOG-uppgifter. Hjälp tack.

Inläggav andfre » ons 04 mar, 2009 18:54

barken89 skrev:Så här tänker jag när jag läser första frågan:

"Den norska marknaden för torskfiske minskade under den första halvan av 70-talet. Under 1972 fångades 15,6 ton färre torsk än året innan."

Det som står är att marknaden minskade under 1970 till 1975. Frågan handlar dock bara om 1971 - 1972.

"...1972 fångades 15,6 ton färre torsk än året innan."

Påstående nr1 säger då hur mycket mindre "15.6 ton" är - dvs 5 procent.
På det sättet kan man räkna ut vad hela beloppet är (100%).

Den information som har getts visar att fångsten år 1971 är större än 1972.

Påstående nr2 säger samma sak som påstående nr1, fast omvänt. I nr1 sägs det att fångsten är 5% mindre 1972 än 1971, och påstående nr2 säger att fångsten är 5% större 1971 än 1972.

Du tyckte påstående två var krånglig, så här kan man omvandla meningen för att förstå:
-Om man hade fångat fem fiskar till, år 1972, så hade man haft lika många som året innan. (Det har alltså försvunnit fem fiskar ett år senare).

Förstår du vad jag menar? Jag vet inte hur mer jag ska förklara det.. Hoppas jag har rätt, för jag svarar att uppgiften kan lösas genom 1 och 2 var för sig.

Är du säker på detta? Jag tänkte också så MEN! Svaren mellan 1) och 2) får väl inte skilja sig?? I så fall minskade det 5% i 1) och 5,03% i 2).. Det är ju vanskligt!?

Användarvisningsbild
andfre
Stammis
Stammis
Inlägg: 313
Blev medlem: ons 13 aug, 2008 18:24
Ort: Stockholm

Re: Två NOG-uppgifter. Hjälp tack.

Inläggav andfre » ons 04 mar, 2009 18:58

Dr.portalen skrev:Fråga 2

Här frågar man hur många fåglar och fågelpinnar det finns.

Så här tänkte jag :

Påstående 1)

här får man reda på att det satt 3 fåglar/pinne då blev 5 fåglar utan pinne. Det säger inget om antalet fåglar eller pinnar. Går till nästa påstående..


2)
Här får man reda på att 2 fåglar sitter på en pinne. ( 2 fåglar och 1 pinne). Sen sitter de övriga 6 fåglar på var och en av de övriga pinna. (6 fåglar och 6 pinnar). Totalt: 8 fåglar och 7 pinnar.

Alltså svar: B

Hoppas det var till hjälp.
Samma sak undrar jag här! Om det nu är 8 fåglar och 7 pinnar och vi använder detta i påstående 1). Då fattar jag inte hur 5 fåglar kan bli utan sittplats om det sitter 3 fåglar per pinne?? Påståendena får väl inte säga emot varandra?

Vilka svar är rätt på frågorna?

Användarvisningsbild
Dr.Amirando
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1429
Blev medlem: sön 08 jun, 2008 14:06

Re: Två NOG-uppgifter. Hjälp tack.

Inläggav Dr.Amirando » ons 04 mar, 2009 19:00

Jag tycker att båda uppgifterna är bristfälliga i språk och därför tydlighet. De kan väl inte komma från gamla prov hoppas jag :? :?:

tex: satt på varje fågelpinne, är det varsin eller?

Användarvisningsbild
Millepille
Stammis
Stammis
Inlägg: 432
Blev medlem: tor 17 jan, 2008 1:22

Re: Två NOG-uppgifter. Hjälp tack.

Inläggav Millepille » ons 04 mar, 2009 20:50

första uppgiften är svaret D

Lösningen till andra uppgiften är följande:

F=Fåglar
P=Fågelpinnar

(1)>3P=F-5
(2)> 2+6(p-1)=F


Jag fattar inget på den andra uppgiften.

Kan man verkligen skriva ut en ekvation utifrån sittplatser o.d.?

lello
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 54
Blev medlem: tis 09 dec, 2008 16:56

Re: Två NOG-uppgifter. Hjälp tack.

Inläggav lello » ons 04 mar, 2009 22:09

Millepille skrev:första uppgiften är svaret D

Lösningen till andra uppgiften är följande:

F=Fåglar
P=Fågelpinnar

(1)>3P=F-5
(2)> 2+6(p-1)=F


Jag fattar inget på den andra uppgiften.

Kan man verkligen skriva ut en ekvation utifrån sittplatser o.d.?
(1) 3P= F-5 Detta betyder att varje Pinne har tre fåglar (3P) vilket är lika med det totala antalet fåglar (F) minus 5. Detta för att det står i texten att på varje pinne så satt 3 fåglar och de återstående 5 hade ingen sittplats. Om vi leker med ekvationen och flyttar över 5:an : 3P+5=F Dvs de som se satt på pinnen+ de som inte hade någon plats= alla fåglar i buren. Men eftersom vi har två obekanta så måste vi ta till en ny ekvation vilket vi får från (2).

(2). 2+6(P-1)=F Här så vet vi att på BARA EN pinne så satt två fåglar. De resterande fåglarna(6st) satt på de övriga pinnarna(P-1, där den ena pinnen tillhör de två st fåglar). Tillsammans utgör de det totala antalet fåglar i buren. Nu är det bara att kombinera ekvationen (1) och (2) och så får vi fram att P=3 och F=14.

Användarvisningsbild
Millepille
Stammis
Stammis
Inlägg: 432
Blev medlem: tor 17 jan, 2008 1:22

Re: Två NOG-uppgifter. Hjälp tack.

Inläggav Millepille » tor 05 mar, 2009 15:04

Finns det ngn annan uppgift liknande denna från högskoleprovet? Alltså inte den första utan den andra uppgiften om fåglar och pinnar?

Användarvisningsbild
andfre
Stammis
Stammis
Inlägg: 313
Blev medlem: ons 13 aug, 2008 18:24
Ort: Stockholm

Re: Två NOG-uppgifter. Hjälp tack.

Inläggav andfre » tor 05 mar, 2009 16:56

Vad kommer frågorna ifrån??

emmper0
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 4
Blev medlem: tis 18 nov, 2008 8:18

Re: Två NOG-uppgifter. Hjälp tack.

Inläggav emmper0 » sön 22 mar, 2009 21:54

"2) Om man år 1972 hade fångat 5,03 procent mer torsk än vad man gjorde 1971, skulle man ha fångat lika mycket som man gjorde 1971"

Förstår inte alls formuleringen här. Om man 1972 fångar 5,03 procent mer än 1971 kan väl inte det bli lika mycket som det fångades 1971, det borde väl bli 5,03 procent mer.

Jag kan dock förstå om det är menat att stå:

2) Om man år 1972 hade fångat 5,03 procent mer torsk än vad man gjorde 1972, skulle man ha fångat lika mycket som man gjorde 1971

Någon som kan förklara detta?

putin
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 14
Blev medlem: tis 20 maj, 2008 10:06

Re: Två NOG-uppgifter. Hjälp tack.

Inläggav putin » mån 23 mar, 2009 7:56

du får beakta att 2.515 % kan vara "negativa fiskar" (elektrisk ål osv.) som hamnat i trålen av misstag och dödar motsvarande mängd torsk.

annars så behöver jag också vägledning.


cron
Intresseanmälan

Du är inte VIP-medlem. Lämna en intresseanmälan och få information helt gratis!

Dagens ord
SOTTIS
dumhet, dumt yttrande, "groda"
Nästa prov

14/4 - 2018 kl 8:10
139 dagar 22 timmar och 21 minuter kvar att förbereda sig på.

Sista anmälningsdag:
1/2 - 2018 kl 23:59

Utvalda forumtrådar