VT 2007 upg 20

Diskussioner kring NOG-delen samt NOG-uppgifter
mganga
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 7
Blev medlem: fre 28 sep, 2007 17:33

VT 2007 upg 20

Inläggav mganga » lör 29 sep, 2007 11:05

Jag har tittat på svar som givits här att det inte skall gå att lösa uppgiften.. men jag förstår ändå inte.

Familjen Jonsson har 6 ljusstakar med vardera 5, 7 eller 9 ljus. Hur många av ljusstakarna har 7 ljus?

(1) Totalt har de 6 ljusstakarna 42 ljus.
(2) Det finns lika många ljusstakar med 5 ljus som det finns ljusstakar med 9 ljus.

5+9+7*4 Tycker jag är uppenbart. Men lösningen skall tydligen vara olöslig då det lika gärna kan finnas 3*5+3*9 ... men då finns det ju inga ljusstakar med 7 ljus? Måste det inte finnas det när frågan är ställd som den är?

Användarvisningsbild
Downiey
Stammis
Stammis
Inlägg: 177
Blev medlem: ons 09 maj, 2007 2:00

Re: VT 2007 upg 20

Inläggav Downiey » lör 29 sep, 2007 11:27

jo det måste finnas ljusstakar av alla slag efterosm det står så

men eftersom 9+5=14 och 7+7=14 kan duu inte bestämma om det skall finnas en eller två uppsättningar av 5+9 ljus

Användarvisningsbild
Guldbollen
Platinapostare
Platinapostare
Inlägg: 5052
Blev medlem: ons 01 feb, 2006 1:00
Ort: Stockholm

Re: VT 2007 upg 20

Inläggav Guldbollen » lör 29 sep, 2007 11:27

Hej!

Du missar att det kan finnas 9+9+7+7+5+5 = 42 ljus.

Japp, det måste finnas minst en med 7 ljus när frågan är ställd som den är.

mganga
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 7
Blev medlem: fre 28 sep, 2007 17:33

Re: VT 2007 upg 20

Inläggav mganga » lör 29 sep, 2007 11:37

Aha, tackar :-) Usch, jag lär nog slarva bort mitt resultat helt!

Användarvisningsbild
Båtsman
Stammis
Stammis
Inlägg: 453
Blev medlem: mån 12 okt, 2009 10:52

Re: VT 2007 upg 20

Inläggav Båtsman » fre 08 okt, 2010 21:35

Guldbollen skrev:Hej!

Du missar att det kan finnas 9+9+7+7+5+5 = 42 ljus.

Japp, det måste finnas minst en med 7 ljus när frågan är ställd som den är.
Hur räknar man enklast ut denna typen av frågor?

Användarvisningsbild
Flow91
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 676
Blev medlem: fre 12 sep, 2008 23:31

Re: VT 2007 upg 20

Inläggav Flow91 » fre 08 okt, 2010 21:49

L= Ljusstakar
l= ljus

Grundinfo: L_5 + L_7 + L_9= 6

(1) l_5 + l_7 + l_9= 42

Som du ser så går det inte alls att räkna ut med info 1.

(2)

L_5= L_7

Med info 2 går det heller inte, eftersom det blir 2 okända och en ekvation.

(1) + (2)

Fungerar inte eftersom det blir 4 okända och 2 ekvationer.

Vet ej om jag har tänkte rätt, ngn får rätta mig. :)

Användarvisningsbild
Båtsman
Stammis
Stammis
Inlägg: 453
Blev medlem: mån 12 okt, 2009 10:52

Re: VT 2007 upg 20

Inläggav Båtsman » fre 08 okt, 2010 22:04

Flow91 skrev:L= Ljusstakar
l= ljus

Grundinfo: L_5 + L_7 + L_9= 6

(1) l_5 + l_7 + l_9= 42

Som du ser så går det inte alls att räkna ut med info 1.

(2)

L_5= L_7

Med info 2 går det heller inte, eftersom det blir 2 okända och en ekvation.

(1) + (2)

Fungerar inte eftersom det blir 4 okända och 2 ekvationer.

Vet ej om jag har tänkte rätt, ngn får rätta mig. :)
Såg att frågan har diskuterats flertalet tidigare.. Tack i allafall! :)

Användarvisningsbild
Flow91
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 676
Blev medlem: fre 12 sep, 2008 23:31

Re: VT 2007 upg 20

Inläggav Flow91 » fre 08 okt, 2010 22:20

Båtsman skrev:
Flow91 skrev:L= Ljusstakar
l= ljus

Grundinfo: L_5 + L_7 + L_9= 6

(1) l_5 + l_7 + l_9= 42

Som du ser så går det inte alls att räkna ut med info 1.

(2)

L_5= L_7

Med info 2 går det heller inte, eftersom det blir 2 okända och en ekvation.

(1) + (2)

Fungerar inte eftersom det blir 4 okända och 2 ekvationer.

Vet ej om jag har tänkte rätt, ngn får rätta mig. :)
Såg att frågan har diskuterats flertalet tidigare.. Tack i allafall! :)
Varsågod, båtis! :)

Användarvisningsbild
Rovxvor
Stammis
Stammis
Inlägg: 139
Blev medlem: mån 08 apr, 2013 0:06

Re: VT 2007 upg 20

Inläggav Rovxvor » sön 09 mar, 2014 7:19

Enligt grundpåståendet så får vi 3 okända variabler:

x = antal ljusstakar med 5 ljus
y = antal ljusstakar med 7 ljus
z = antal ljusstakar med 9 ljus

Enligt påstående (1) så får vi veta att det finns 42 ljus och 6 ljusstakar och kan alltså skriva ekvationen ->

-> 9z + 7y + 5x = 42

Det är fortfarande 3 variabler och går således inte att lösa

Enligt påstående (2) så får vi veta att x = z men det leder fortfarande inte ensamt någonstans.

Genom att kombinera påstående (1) & (2) kan skriva om ekvationen:

9z + 7y + 5x = 42 -> 9x + 7y + 5x = 42 -> 14x + 7y = 42

Det jag gjorde sen var att testa mig fram och se om 14x var delbar med 42 - 7y. Det gick relativt snabbt att uppgiften gick att lösa. Men jag tvekar inte på att det finns ett enklare sätt.

y = 1 ger 35 ljus kvar som inte är delbart med 14

y = 2 ger 28 ljus kvar som är delbart med 14 och alltså ger x = 2 och z = 2

y = 3 ger 21 ljus kvar som inte är delbart med 14

y = 4 ger 14 ljus kvar som är delbart med 14 och alltså ger x = 1 och z = 1

Det finns alltså inte en entydig lösning och därför går den inte att lösa


cron
Intresseanmälan

Du är inte VIP-medlem. Lämna en intresseanmälan och få information helt gratis!

Dagens ord
VÄLSK
utländsk, främmande; fransk (eller) italiensk; välska seder
Nästa prov

14/4 - 2018 kl 8:10
140 dagar 15 timmar och 33 minuter kvar att förbereda sig på.

Sista anmälningsdag:
1/2 - 2018 kl 23:59

Utvalda forumtrådar