VT 2010 Uppgift 9

Diskussioner kring NOG-delen samt NOG-uppgifter
oscar_bakhouch
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 779
Blev medlem: tis 12 maj, 2009 16:25
Ort: Göteborg

Re: VT 2010 Uppgift 9

Inlägg av oscar_bakhouch »

Det är många här som uppenbarligen inte förstår uppgiften. Faktum kvarstår, att i grundinformationen står det att talet som söks är -8. Det står dock inte att detta tal endast förekommer en gång bland de 5 tal som personen har att välja bland. Därför går det inte att säga ifall sannolikheten är tex 20% (1/5) eller 40% (2/5). Det är därför, och endast därför, som svaret blir E.

sabfil
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 27
Blev medlem: tis 10 nov, 2009 12:05

Re: VT 2010 Uppgift 9

Inlägg av sabfil »

Även ifall sannolikheten är slim to none så finns det en minimal chans att få X till -8
Det handlar inte ifall det finns en sannolikhet, utan hur stor den är.. det går inte att räkna ut helt enkelt.

baboo
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 85
Blev medlem: mån 12 apr, 2010 1:10

Re: VT 2010 Uppgift 9

Inlägg av baboo »

sodapop! Tack för en mycket bra förklaring! Den detaljen har jag förbisett faktiskt (t.om. första gången du försökte förklara den :) ). Nu förstår jag!

Jag är seg men tillslut föll polletten ner :)

Frågan kan formuleras: Om jag drar ett tal ur fem givna tal, hur stor är sannolikheten att det dragna talet är -8.

(1) Medelvärdet är 0 bland de fem talen
(2) Det största talet är 8 bland de fem talen

Vi måste alltså veta hur många -8 det finns bland de fem talen OCH om det överhuvudtaget ens finns ETT -8. Det går inte, alltså blir svaret (E).

Tack sodapop! Den här har jag slösat tillräckligt med tid på nu

Användarvisningsbild
sodapop
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 52
Blev medlem: sön 29 mar, 2009 15:28

Re: VT 2010 Uppgift 9

Inlägg av sodapop »

baboo skrev:sodapop! Tack för en mycket bra förklaring! Den detaljen har jag förbisett faktiskt (t.om. första gången du försökte förklara den :) ). Nu förstår jag!

Jag är seg men tillslut föll polletten ner :)

Frågan kan formuleras: Om jag drar ett tal ur fem givna tal, hur stor är sannolikheten att det dragna talet är -8.

(1) Medelvärdet är 0 bland de fem talen
(2) Det största talet är 8 bland de fem talen

Vi måste alltså veta hur många -8 det finns bland de fem talen OCH om det överhuvudtaget ens finns ETT -8. Det går inte, alltså blir svaret (E).

Tack sodapop! Den här har jag slösat tillräckligt med tid på nu

Varsegod :-D

hphp
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 9
Blev medlem: sön 26 apr, 2009 4:42

Re: VT 2010 Uppgift 9

Inlägg av hphp »

Lenti skrev:Okej, för er som anser att svaret ska vara E besvara på följande fråga utan några som helst tvivel:

Är det omöjligt, utifrån informationen från uppgiften, att x=-8?

Nej det är inte omöjligt -> 8+0+0+0-8.

Med detta argument, i rest my case. Även ifall sannolikheten är slim to none så finns det en minimal chans att få X till -8
Vilket bra argument hörru. :-D

Användarvisningsbild
sodapop
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 52
Blev medlem: sön 29 mar, 2009 15:28

Re: VT 2010 Uppgift 9

Inlägg av sodapop »

Lenti skrev:Okej, för er som anser att svaret ska vara E besvara på följande fråga utan några som helst tvivel:

Är det omöjligt, utifrån informationen från uppgiften, att x=-8?

Nej det är inte omöjligt -> 8+0+0+0-8.

Med detta argument, i rest my case. Även ifall sannolikheten är slim to none så finns det en minimal chans att få X till -8
Nej, det är inte omöjligt. Men, frågan är hur stor sannolikheten är om jag inte missminner mig. Inte om sannolikheten finns. Och eftersom det inte går att räkna ut hur stor sannolikheten är, är svaret E.

Användarvisningsbild
konkis
Stammis
Stammis
Inlägg: 160
Blev medlem: mån 26 okt, 2009 6:32

Re: VT 2010 Uppgift 9

Inlägg av konkis »

"Bland fem givna tal dras ett tal x slumpmässigt"

Jag tror definitivt att det är meningen att x hör till mängden. När slutade NOG vara matte och blev läsförståelse?

Min uppställning går så här:

För påstående (1) Löser jag ut x och får det till x = -8
Ställer därefter upp (-8 + a + b + c + d) / 5 = 0

Info (1) i sig självt ger oss inte tillräckligt.

Info (2) talar om att ett av talen (låt oss för enkelhetens skull sätta det största talet som d) är 8. Alltså, d = 8. Detta ger oss formeln

(-8 + a + b + c + 8)/5 = 0

Påstående (2) ger oss inte heller tillräckligt.

Med (1) och (2) tilsammans så kan man skapa varianter. Som någon redan påstod, under förutsättningen att x faktiskt ingår bland de fem talen (läs det fetstilta ovan och döm själva) så finns det bara några få sätt att kombinera det på för att medelvärdet 0 ska stämma, och då uppstår även en chans för att -8 ska dras.

Dock:

- Det kan finnas fler åttor i olika kombinationer (både positiva och negativa)

(-8 -8 +8 +8 + 0) / 5 = 0 +8 förekommer två gånger
(-8 -8 +8 +7 +1) / 5 = 0 +8 förekommer två gånger
(-8 +8 +8 -7 -1) / 5 = 0 +8 förekommer en gång

... vilket gör att svaret är E oavsett hur man tolkar frågan (finns x med eller inte?)

Skriv svar