VT09 uppgift 14

Diskussioner kring NOG-delen samt NOG-uppgifter
Användarvisningsbild
Asklepios
Stammis
Stammis
Inlägg: 174
Blev medlem: tis 03 jun, 2008 23:03

VT09 uppgift 14

Inläggav Asklepios » sön 11 okt, 2009 14:32

14. a,b och c är olika positiva heltal. c = a + 4. Vilka är talen a, b och c?

(1) c – b = 2

(2) a – b = –2


Hur ska man egentligen tänka på den här uppgiften? Vid första anblick kan man ju tror att det går att lösa ut talen eftersom det finns 3 obekanta och 3 ekvationer. Men det går ju inte. På provet körde jag trial and error-metoden på den här uppgiften och efter att ha suttit minst 5 minuter och försökt lösa ut de olika variablerna så gav jag upp och svarade E. Vilket iof var rätt men jag vill kunna lösa den här typgen av uppgifter lite snabbare. Så hur ska man göra?

Elias_CÄ
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 13
Blev medlem: ons 08 jul, 2009 17:04

Re: VT09 uppgift 14

Inläggav Elias_CÄ » sön 11 okt, 2009 15:16

Hej!

Jag skulle sätta in grundekvationen (c=a+4) i första ekvationen (c-b=2). Detta ger oss ekvationen a-b=-2, alltså ekvationen i info (2). Uppgiften går således inte att lösa och svaret borde bli, som du säger, E.

Hoppas det var till hjälp!

mvh:-)

Användarvisningsbild
Asklepios
Stammis
Stammis
Inlägg: 174
Blev medlem: tis 03 jun, 2008 23:03

Re: VT09 uppgift 14

Inläggav Asklepios » sön 11 okt, 2009 22:49

Tack. Så enkelt var det ja. Likadant blir det nu ser jag om man sätter in grundekvationen i (2). Då blir det c - 4 - b = -2 som blir c - b = 2, samma som i (1).

Att man inte ser det direkt när man håller på. :oops:

oscar_bakhouch
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 779
Blev medlem: tis 12 maj, 2009 16:25
Ort: Göteborg

Re: VT09 uppgift 14

Inläggav oscar_bakhouch » tis 20 okt, 2009 12:53

Asklepios skrev:14. a,b och c är olika positiva heltal. c = a + 4. Vilka är talen a, b och c?

(1) c – b = 2

(2) a – b = –2
Man kan ju försöka med alternativ C också: c = a +4 har vi. sen får vi att c - b = 2 och även a - b = -2.

Sätt ihop att c = b + 2 och a = b - 2. Sätta in det i första -> b + 2 = b +2.
Då blir b = b, vilket är rätt självklart ;) Således kan vi inte få fram något svar på vilket tal som är vilket. Eller gjorde jag fel i något mellanled nu? Ligger ner i soffan o skriver så :P

ol_tvind
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 2
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 10:56

Re: VT09 uppgift 14

Inläggav ol_tvind » mån 16 nov, 2009 15:36

Jag fattar fortfarande inte riktigt den här. Hur sätter man exakt in ekvationerna i varandra. Får samma resultat som er när jag sätter in grundekvationen i (1) dvs a-b=2. Men vad betyder det egentligen? När jag sätter in grundekvationen i (2) får jag inte c-b=2.

Jag lyckades lösa uppgiften tycker jag 6,4,2 men jag kanske fuskade. Är inte så bra på matte direkt...

ol_tvind
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 2
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 10:56

Re: VT09 uppgift 14

Inläggav ol_tvind » mån 16 nov, 2009 15:41

Dvs C=6 B=4 A=2

Användarvisningsbild
cricks
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 638
Blev medlem: mån 11 aug, 2008 19:01

Re: VT09 uppgift 14

Inläggav cricks » mån 16 nov, 2009 18:14

Fan det blev helt fel.

Kommer med edit lite senare.

Användarvisningsbild
kelle
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 33
Blev medlem: tor 29 okt, 2009 14:51

Re: VT09 uppgift 14

Inläggav kelle » ons 18 nov, 2009 16:54

hmm, skum uppgift

yakrusux
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 12
Blev medlem: sön 29 mar, 2009 12:30

Re: VT09 uppgift 14

Inläggav yakrusux » ons 27 jan, 2010 22:34

Kan det vara så att siffran 4 i ekvationen c = a + 4 inte är b? Kan det vara en kuggfråga? Det måste vara det. Om b är 4 så är det jättelätt att räkna ut den här uppgiften; då skulle svaret ha varit C. Nu är det riktiga svaret E, varför jag tror att det här är en kuggis.

annikaL
Stammis
Stammis
Inlägg: 116
Blev medlem: fre 16 okt, 2009 15:34

Re: VT09 uppgift 14

Inläggav annikaL » tor 28 jan, 2010 8:09

B är inte självklart 4, ingenting säger att c=a+b vad som sägs är att c=a+4

Om man tycker det är svårt med ekvationssystem är detta en uppgift som är relativt lätt att pröva sig fram med. om det finns fler än en lösning är den inte lösbar (svar E). Vi vet genom att kombinera all fakta att c är 4 större än a (c=a+4) och att b är 2 större än a (a-b=-2) Dvs ol_tvinds lösning är en möjlighet

C=6 B=4 A=2 men också:
C=8 B=6 A=4 eller
C=10 B=8 A=6 etc.

Den enda information vi får är altså att det skiljer 2 mellan aoch b och ytterligare 2 mellan b och c genom att sätta in oliks siffror i grundinformationen som alla stämmer vet vi att vi inte kan lösa den. Detta tog inte heller speciellt lång tid att komma fram till, ett par minuter..

Mvh Annika

alelei
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 36
Blev medlem: tis 05 feb, 2008 7:07

Re: VT09 uppgift 14

Inläggav alelei » tis 16 feb, 2010 14:30

Jag tycker det ser ut som 3 oberoende ekvationer, och 3 variabler.....så först trodde jag svaret var C men tydligen ska det vara E.

Hur kunde man här se att det inte var 3 oberoende ekvationer...???

Användarvisningsbild
oyoyoy
Stammis
Stammis
Inlägg: 140
Blev medlem: tor 06 dec, 2007 0:36
Ort: Linköping

Re: VT09 uppgift 14

Inläggav oyoyoy » tis 16 feb, 2010 16:00

alelei skrev:Jag tycker det ser ut som 3 oberoende ekvationer, och 3 variabler.....så först trodde jag svaret var C men tydligen ska det vara E.

Hur kunde man här se att det inte var 3 oberoende ekvationer...???
Vid första anblicken tänkte jag som du gjorde men det gäller ju att vara noga så ser man att:

c = a + 4 (är givet) då kan (1) skrivas om till a + 4 - b= 2 vilket blir: a - b = 2 vilket är detsamma som informationen som ges i (2) och därför är det då omöjligt att bestämma de tre olika talen.

Det är så jag fattat det iaf! :)


cron
Intresseanmälan

Du är inte VIP-medlem. Lämna en intresseanmälan och få information helt gratis!

Dagens ord
VÄLSK
utländsk, främmande; fransk (eller) italiensk; välska seder
Nästa prov

14/4 - 2018 kl 8:10
140 dagar 7 timmar och 42 minuter kvar att förbereda sig på.

Sista anmälningsdag:
1/2 - 2018 kl 23:59

Utvalda forumtrådar