Orättvisa provförhållanden
Orättvisa provförhållanden
Tråkvarning utfärdas. Här ska gnällas.
Strävan måste rimligtvis antas vara att göra provförhållandena så rättvisa som möjligt för alla provdeltagare. Några alldeles uppenbara missförhållanden anser jag borde helt klart tas itu med, och jag skulle gärna se att det fanns ett officiellt regel- och förordningsdokument att skriva ut, ta med och rakt på sak hänvisa till i den händelse man tilldelats en okunnig eller mindre seriös provförättare.
Utprovningsblocket
Det är uppenbarligen så att somliga får veta på förhand att deras block är utprovning och kan således bränna krut helt efter eget behag under de 50 minuterna. I den skrivsal jag gjorde mitt prov fick vi inte veta detta, och för den delen inte ens efter provdagens slut kunde provförättaren meddela oss om vilket block som varit utprovning.
Tider
Missförhållanden angående tider, såväl raster som de synnerligen klart och tydligt stipulerade 50 min för varje block, har diskuterats i bl.a denna tråd: http://www.hpguiden.se/forumet/topic/21 ... C3%A4ttvis*
Att få 2 minuter extra för varje block skulle antagligen för en del provdeltagare innebära en inte föraktningsvärd höjning av råpoängen. Den provförättare jag hade i lördags var snål med tiden; vi fick ca 15-30 sekunder mindre än 50 minuter till varje delprov. I kallelsemailet påpekas att "-Det alltid är provledarens tidsangivelser som gäller.".
Förslagsvis då i möjligaste mån synkroniserat start/stopp alternativt kanske ökad centralisering med större skrivsalar och flera provfunktionärer i dessa så att utrymme för diverse oegentligheter effektivt försvinner.
Hjälpmedel etc
I listan över tillåtna hjälpmedel återfinns inte klocka i någon form: https://www.studera.nu/studera/602#31.2 ... d800011657
Likväl framhålls i kallelsemailet "-Det inte finns klockor i alla provlokaler." Ingenting nämns dock om möjligheten att få använda sig av eget tidtagarur. Det finns ett antal trådar i detta forum rörande just egen tidtagning och alldeles uppenbart är det flera som lägger sitt armband eller annat tidtagarur på sitt bord i skrivlokalen, utan protest från provledaren. Jag hade med mitt ur, givetvis ljudlöst sådant, men stoppades tvärt av provledaren med hänvisning till att väggur fanns i lokalen. Nu satt jag så till att det var avigt att snegla på vägguret och jag löste detta genom att lägga mitt eget ur på golvet istället.
Förtäring
Ska alltså vara tvärförbjudet i provlokalen och mycket riktigt, min etikettlösa helt genomskinliga lilla vattenflaska fick jag inte lov att röra. Gott och väl så, om bara regler efterlevs för samtliga provdeltagare. En del personer här på forumet har berättat att de utan vidare dukat upp picnic på bordet. För min egen del kan jag tänka mig att åtminstone något slarvfel nånstans nån gång effektivt täpps igen av lite vatten och en näve nötter en halvtimme in på provtiden.
Hur extremfallen ser ut har jag ingen aning om, men baserat enbart på ovanstående dristar jag personligen en gissning att betydande skillnad i råpoäng för var och en av provdeltagarna kan bero på maximalt flyt/oflyt med vilken provförättare man blivit tilldelad.
Slut på gnäll? Hoppas inte det, själv orkar jag lyckligtvis inte älta i oändlighet och har roligare saker att lägga energi på, men nu vill jag gärna höra andras gnäll också, synpunkter, erfarenheter, osv.
Strävan måste rimligtvis antas vara att göra provförhållandena så rättvisa som möjligt för alla provdeltagare. Några alldeles uppenbara missförhållanden anser jag borde helt klart tas itu med, och jag skulle gärna se att det fanns ett officiellt regel- och förordningsdokument att skriva ut, ta med och rakt på sak hänvisa till i den händelse man tilldelats en okunnig eller mindre seriös provförättare.
Utprovningsblocket
Det är uppenbarligen så att somliga får veta på förhand att deras block är utprovning och kan således bränna krut helt efter eget behag under de 50 minuterna. I den skrivsal jag gjorde mitt prov fick vi inte veta detta, och för den delen inte ens efter provdagens slut kunde provförättaren meddela oss om vilket block som varit utprovning.
Tider
Missförhållanden angående tider, såväl raster som de synnerligen klart och tydligt stipulerade 50 min för varje block, har diskuterats i bl.a denna tråd: http://www.hpguiden.se/forumet/topic/21 ... C3%A4ttvis*
Att få 2 minuter extra för varje block skulle antagligen för en del provdeltagare innebära en inte föraktningsvärd höjning av råpoängen. Den provförättare jag hade i lördags var snål med tiden; vi fick ca 15-30 sekunder mindre än 50 minuter till varje delprov. I kallelsemailet påpekas att "-Det alltid är provledarens tidsangivelser som gäller.".
Förslagsvis då i möjligaste mån synkroniserat start/stopp alternativt kanske ökad centralisering med större skrivsalar och flera provfunktionärer i dessa så att utrymme för diverse oegentligheter effektivt försvinner.
Hjälpmedel etc
I listan över tillåtna hjälpmedel återfinns inte klocka i någon form: https://www.studera.nu/studera/602#31.2 ... d800011657
Likväl framhålls i kallelsemailet "-Det inte finns klockor i alla provlokaler." Ingenting nämns dock om möjligheten att få använda sig av eget tidtagarur. Det finns ett antal trådar i detta forum rörande just egen tidtagning och alldeles uppenbart är det flera som lägger sitt armband eller annat tidtagarur på sitt bord i skrivlokalen, utan protest från provledaren. Jag hade med mitt ur, givetvis ljudlöst sådant, men stoppades tvärt av provledaren med hänvisning till att väggur fanns i lokalen. Nu satt jag så till att det var avigt att snegla på vägguret och jag löste detta genom att lägga mitt eget ur på golvet istället.
Förtäring
Ska alltså vara tvärförbjudet i provlokalen och mycket riktigt, min etikettlösa helt genomskinliga lilla vattenflaska fick jag inte lov att röra. Gott och väl så, om bara regler efterlevs för samtliga provdeltagare. En del personer här på forumet har berättat att de utan vidare dukat upp picnic på bordet. För min egen del kan jag tänka mig att åtminstone något slarvfel nånstans nån gång effektivt täpps igen av lite vatten och en näve nötter en halvtimme in på provtiden.
Hur extremfallen ser ut har jag ingen aning om, men baserat enbart på ovanstående dristar jag personligen en gissning att betydande skillnad i råpoäng för var och en av provdeltagarna kan bero på maximalt flyt/oflyt med vilken provförättare man blivit tilldelad.
Slut på gnäll? Hoppas inte det, själv orkar jag lyckligtvis inte älta i oändlighet och har roligare saker att lägga energi på, men nu vill jag gärna höra andras gnäll också, synpunkter, erfarenheter, osv.
Re: Orättvisa provförhållanden
Håller helt och hållet med dig, det är väldigt viktigt med provledaren och jag tror helt klart att det kan påverka resultatet. Jag hade den bästa provledare och gruppen i lördags som jag suttit och skrivit med. Hon hade själv skrivit HP och det tror jag faktiskt är en fördel om man är provledare.
Det värsta jag varit med om var när en provledare delade ut ORD före ELF vilket gjorde att stor förvirring uppstod och det blev snack, en annan provledare kom in och såvidare under dem korta 15 min man har på sig. Kändes inte bra.
//Cecilia
Det värsta jag varit med om var när en provledare delade ut ORD före ELF vilket gjorde att stor förvirring uppstod och det blev snack, en annan provledare kom in och såvidare under dem korta 15 min man har på sig. Kändes inte bra.
//Cecilia
- Dr.Amirando
- Silverpostare
- Inlägg: 1429
- Blev medlem: sön 08 jun, 2008 14:06
Re: Orättvisa provförhållanden
Märkligt det där med klockor. I min kallelse står det klart och tydligt "Eftersom inte alla salar är utrustade med väggur kan det vara ett tips att ha med armbandsur, om du vill ha koll på tiden".
Re: Orättvisa provförhållanden
Nu har jag ingenting att gnälla om direkt, men kan ta med mina erfarenheter ändå, den enda jag har.
Utprovningsblocket: Vi fick veta att det var ett utprovningsblock, vet inte om det var därför att det var den nya utformningen av högskoleprovet kanske.
Tider: Var de extremt noga med, vi började och slutade på sekunden efter väggklockan. Däremot fick vi fylla i det gula pappret efter skrivtidens slut.
Hjälpmedel: Klocka fick man ha med sig, och då min var lånad och obekväm lade jag den på bänken efter halva dagen, det var ingen som sade något.
Förtäring: Jag hade också läst mig till att man inte fick ta med sig något ät/drickbart i lokalen, men vi fick lov att göra det iaf. Nu hade jag inte tagit med mig något som gick att ha i provsal, så utnyttjade inte den möjligheten.
Jag vet inte om jag hade tur med provledare, eller om det var för att vi var en sån liten grupp som skrev, bara 25 pers.
Utprovningsblocket: Vi fick veta att det var ett utprovningsblock, vet inte om det var därför att det var den nya utformningen av högskoleprovet kanske.
Tider: Var de extremt noga med, vi började och slutade på sekunden efter väggklockan. Däremot fick vi fylla i det gula pappret efter skrivtidens slut.
Hjälpmedel: Klocka fick man ha med sig, och då min var lånad och obekväm lade jag den på bänken efter halva dagen, det var ingen som sade något.
Förtäring: Jag hade också läst mig till att man inte fick ta med sig något ät/drickbart i lokalen, men vi fick lov att göra det iaf. Nu hade jag inte tagit med mig något som gick att ha i provsal, så utnyttjade inte den möjligheten.
Jag vet inte om jag hade tur med provledare, eller om det var för att vi var en sån liten grupp som skrev, bara 25 pers.
Re: Orättvisa provförhållanden
Håller med dig. Hos oss gick det till som följande:
-Vi fick ha egen klocka och förtäring med oss, men det fick inte störa. Det var godispåsar, snusdosor och flaskor för hela slanten.
-Linjal, sudd och pennor fanns i en hög till låns vid provledaren om man glömt. Även pennvässare.
-Jackor och väskor fick vi lämna längst bak i rummet, mobiler var strängeligen förbjudna att ha på och på sig.
-Provledaren sa till när 5 minuter var kvar så vi kunde fylla i svaren på den tiden.
-Vi gick inte efter väggklockan, (den gick för fort) provledaren hade istället ett tidtagarur så vi hade exakt rätt tid på oss.
Uppenbarligen var alla klassrum inte synkade eftersom det gick förbi folk med gula papper utanför vårat fönster innan vi ens var klara.
-Provledaren kollade igenom alla gula papper så inget kladd fanns med. Vi fick fylla i det när tiden var slut, och vi fick ta den tid vi behövde för att göra detta.
-Vi hade ELF/ORD som provblock och där tog jag ut mig för att sedan sucka lite uppgivet när det kom igen.
Orden funderade jag inte ens på andra gången, jag "kryssade" på bara.
Jag tycker dock att det var upp till mig själv hur mycket jag skulle satsa och känner inte att jag kan skylla det på upplägget riktigt.
Däremot tycker jag att det blir lite snedfördelat med tanke på att andra visste att det var testblock och kunde ta det lungt och komma i stämning till de riktiga delarna.
-Vi fick ha egen klocka och förtäring med oss, men det fick inte störa. Det var godispåsar, snusdosor och flaskor för hela slanten.
-Linjal, sudd och pennor fanns i en hög till låns vid provledaren om man glömt. Även pennvässare.
-Jackor och väskor fick vi lämna längst bak i rummet, mobiler var strängeligen förbjudna att ha på och på sig.
-Provledaren sa till när 5 minuter var kvar så vi kunde fylla i svaren på den tiden.
-Vi gick inte efter väggklockan, (den gick för fort) provledaren hade istället ett tidtagarur så vi hade exakt rätt tid på oss.
Uppenbarligen var alla klassrum inte synkade eftersom det gick förbi folk med gula papper utanför vårat fönster innan vi ens var klara.
-Provledaren kollade igenom alla gula papper så inget kladd fanns med. Vi fick fylla i det när tiden var slut, och vi fick ta den tid vi behövde för att göra detta.
-Vi hade ELF/ORD som provblock och där tog jag ut mig för att sedan sucka lite uppgivet när det kom igen.
Orden funderade jag inte ens på andra gången, jag "kryssade" på bara.
Jag tycker dock att det var upp till mig själv hur mycket jag skulle satsa och känner inte att jag kan skylla det på upplägget riktigt.
Däremot tycker jag att det blir lite snedfördelat med tanke på att andra visste att det var testblock och kunde ta det lungt och komma i stämning till de riktiga delarna.
Re: Orättvisa provförhållanden
Vi hade också ORD/ELF, och vi fick inte veta vilket av dem som var det rätta. Jag lyckades förvisso rätt bra på den riktiga ORD-delen, men inte på ELF. Framför allt eftersom jag körde järnet på den första och "inte riktiga" ELF-delen.-uyi- skrev:-Vi hade ELF/ORD som provblock och där tog jag ut mig för att sedan sucka lite uppgivet när det kom igen.
Katastrof att vissa får den förmånen att veta vilket block som är utprovning. Där har de ju möjligheten att utan några problem vila sig 1/5 av den tid de normalt sett bör pressa sin kapacitet till max.
-
- Newbie-postare
- Inlägg: 43
- Blev medlem: sön 17 aug, 2008 15:28
- Ort: Uppsala
- Kontakt:
Re: Orättvisa provförhållanden
vad jag har förstått så var vissa av provblocken för det nya högskoleprovet, och då är det ju lite svårt att hålla hemligt att det är utprövningsblock?
Annars håller jag med om att det är katastrof att det kan vara så olika. Tycker inte att det spelar så stor roll om alla är exakt synkade, men alla ska såklart ha lika lång tid på sig.
Annars håller jag med om att det är katastrof att det kan vara så olika. Tycker inte att det spelar så stor roll om alla är exakt synkade, men alla ska såklart ha lika lång tid på sig.
- kaffemonster
- Newbie-postare
- Inlägg: 13
- Blev medlem: sön 09 nov, 2008 19:25
- Ort: Lund
Re: Orättvisa provförhållanden
Ang TID: Min kompis provledare satt och läste Stieg Larsson under provtiden och glömde säga till när tiden var slut. Så de fick ca. 3,5 min extra på sista blocket, haha. Kanske det borde vara förbud på vad provledarna får göra under provtiden också??
Senast redigerad av kaffemonster den mån 26 okt, 2009 11:40, redigerad totalt 1 gånger.
-
- Bronspostare
- Inlägg: 779
- Blev medlem: tis 12 maj, 2009 16:25
- Ort: Göteborg
Re: Orättvisa provförhållanden
Va, vadå fick inte alla den nya verbala/orala-versionen (vad det nu hette)? Det är ju jättedåligt i så fall, vi tyckte att det var jätteskönt att få börja med en del som inte betydde nåt och som gav oss uppvärmning inför de andra delarna.Rahemi skrev:Vi hade också ORD/ELF, och vi fick inte veta vilket av dem som var det rätta. Jag lyckades förvisso rätt bra på den riktiga ORD-delen, men inte på ELF. Framför allt eftersom jag körde järnet på den första och "inte riktiga" ELF-delen.-uyi- skrev:-Vi hade ELF/ORD som provblock och där tog jag ut mig för att sedan sucka lite uppgivet när det kom igen.
Katastrof att vissa får den förmånen att veta vilket block som är utprovning. Där har de ju möjligheten att utan några problem vila sig 1/5 av den tid de normalt sett bör pressa sin kapacitet till max.
Re: Orättvisa provförhållanden
Jag tycker att det är förkastligt att det kan skilja sig så. Jag har t.ex. det mycket underliga besväret att jag lärt mig digital klocka innan jag lärde mig analog klocka, så till skillnad från de som lärde sig analog först som ofta måste "tänka till" någon sekund när klockan visar 16.34 och konvertera det till analog tid, en bild av klockan i huvudet, så måste jag räkna om den analoga tiden i huvudet vilket tar flera sekunder och dessutom får jag inte alls samma tidsuppfattning om jag tittar på en analog klocka.
Sedan har jag uppsatta gränser för vilken uppgift jag får vara på vid ett exakt klockslag typ uppg. 4 på DTK ska vara klar efter exakt 10 minuter osv. Blir ett helvete om man ska avgöra sådant på en klocka som sitter 30 meter bort och är liten som fan.
Man borde maila HSV och be de gå ut till alla provledare med strikta instruktioner kring hur de ska bete sig. De bör själva ha tidtagarur och de får ICKE förekomma att man får 30 sekunder mindre per delprov och dylikt. Hade något sådant hänt hade jag tappat flera poäng per delmoment, helt sinnessjukt att sådant förekommit.
Sedan har jag uppsatta gränser för vilken uppgift jag får vara på vid ett exakt klockslag typ uppg. 4 på DTK ska vara klar efter exakt 10 minuter osv. Blir ett helvete om man ska avgöra sådant på en klocka som sitter 30 meter bort och är liten som fan.
Man borde maila HSV och be de gå ut till alla provledare med strikta instruktioner kring hur de ska bete sig. De bör själva ha tidtagarur och de får ICKE förekomma att man får 30 sekunder mindre per delprov och dylikt. Hade något sådant hänt hade jag tappat flera poäng per delmoment, helt sinnessjukt att sådant förekommit.
Re: Orättvisa provförhållanden
Det låter inte vidare lyckat. Allt vad förvirring och överhuvudtaget oklarheter och eventuella käbbel måste också kunna anses vara negativa faktorer i de lokaler detta uppstår, och vem har förresten lust att börja föra väsen i ett sånt sammanhang? Det är den poängen jag vill åt med ett officiellt och utförligt dokument attt hänvisa till, exakt till punkt och pricka vad som gäller i samtliga normalfall, samt hur gå tillväga de gånger saker av en eller annan anledning inte funkar som det ska. Då kommer vi alltid ha en trupp pålästa provdeltagare i varje lokal som hävdar provdeltagarnas rätt, och kan snabbt och smärtfritt peka på svart på vitt, istället för att det urartar i käbblande. Viktigt att poängtera eftersom reglerna efterlevs så godtyckligt av somliga provledare, är att provdagen är till för provdeltagarna att prestera sitt för dagen bästa under likvärdiga förhållanden, och inte någon slags minicirkus eller lilla julafton i godtycke för den som anförtrotts att hålla denna till synes enkla procedur på räls.Cecilia85 skrev:Det värsta jag varit med om var när en provledare delade ut ORD före ELF vilket gjorde att stor förvirring uppstod och det blev snack, en annan provledare kom in och såvidare under dem korta 15 min man har på sig. Kändes inte bra.
Vår provledare var inför vart och ett av blocken på oss 2-3 minuter före schemalagd provstart och högg "nä, ska vi köra igång eller vad säger ni?". Oproffsigt och irriterande.
Att de inte ens kan samordna en så simpel sak som info i mailutskick. Ordalydelsen i mitt mail beträffande klockan klistrade jag ju in i sin helhet i post #1. Luddigt.Dr.Amirando skrev:Märkligt det där med klockor. I min kallelse står det klart och tydligt "Eftersom inte alla salar är utrustade med väggur kan det vara ett tips att ha med armbandsur, om du vill ha koll på tiden".
Självklart, och då måste det enda raka vara att samtliga får reda på vilket block som är utprovning. En del som haft LÄS; DTK; ELF etc som utprovning denna gång har fått info om utprovning på förhand, andra alltså inte. Man måste ju undra, de ska utforma HP men kan inte ens samordna info och jämställa villkoren för provdeltagarna, uppenbarligen inte ens försöka.Xeno skrev:Utprovningsblocket: Vi fick veta att det var ett utprovningsblock, vet inte om det var därför att det var den nya utformningen av högskoleprovet kanske.
Jag vet inte om jag hade tur med provledare, eller om det var för att vi var en sån liten grupp som skrev, bara 25 pers.
Uttrycket katastrof spar jag gärna till andra sammanhang, men bedrövligt är ordet utan att ta i med storsleven. Min provledare tex påstod sig inte ha en aning om vilket block som var utprovning. Vilken slags info och riktlinjer får provledarna överhuvudtaget kan man då undra. Vore mycket intressant att höra synpunkter från någon som ställt upp som provledare.
Ska tillägga att jag utgår ifrån att de flesta provledare gör ett bra jobb. Det är givetvis inte enskilda provledare jag vill åt, utan i första hand de regler som tydligen är svåra att upprätthålla. Ska de gälla så ska de gälla för alla. Annars ska de strykas, det är min bestämda och entydiga uppfattning och är det någon som har hållbara argument emot så är jag idel öra. Funderar på om jag ändå ska ringa och stämma av hur resonemanget går hos de HP-ansvariga.
Jag har inte hört någon rapportera om någon som helst slapphet gentemot mobiler och kanske är detta en regel som faktiskt efterlevs överallt. Rimliga förklaringar som jag ser det 1) det skulle utan tvivel börja läcka ut redan vid första efter-provet-ölen att vi i den och den lokalen hade slapp mobilpolicy, med någon form av kännbar påföljd för provledaren; 2) en mobil gynnar möjligen en enkild provdeltagare; alltså något alla andra i lokalen kan förväntas invända skarpt emot. Knappast så med 2 minuters övertid eller fritt fram med förtäring eftersom det gynnar hela gruppen. Och om någon i lokalen ändå skulle vilja komma med invändingar, är det då särskild troligt att den personen skulle göra det?-uyi- skrev:mobiler var strängeligen förbjudna att ha på och på sig.
Framförallt är det de exakta 50 min jag åsyftar med synkningen. Ett mindre antal sekunder i ena eller andra riktningen, säg 15 eller 30, blir en total skillnad på 30 resp 60 mellan snålaste och generösaste "50 min". Det är knappast hållbart att hävda att teknologin inte finns lättillgänglig nog för att garantera att samtliga block för samtliga provdeltagare hamnar inom spannet ca 49:57-50:03.-uyi- skrev:Uppenbarligen var alla klassrum inte synkade eftersom det gick förbi folk med gula papper utanför vårat fönster innan vi ens var klara.
Gula papper utanför ert fönster? Vi hade persiennerna neddragna, men så hade vi också tilldelats en, om man så vill, föredömligt nitisk provledare. Alltså tydlighet gör knappast någon skada. Släpp alla tjafsregler som de mindre nitiska ledarna uppenbarligen inte ser till att följa. Som det är nu har vi snart sagt allt på skalan från tuff dag på jobbet till pyjamasparty.
Re: Orättvisa provförhållanden
sekunder hit och dit, kan man det så kan man det.
Re: Orättvisa provförhållanden
Om vi för ett ögonblick bortser från möjligheten att poängen med hela denna diskussion helt gått dig förbi, så är detta ingenting annat än flamebait. Fel tråd, upplysningsvis.Illyren skrev:sekunder hit och dit, kan man det så kan man det.
Re: Orättvisa provförhållanden
hehe slowdive, jag har exakt samma problem med digital/analoga klockor!slowdive skrev:Jag tycker att det är förkastligt att det kan skilja sig så. Jag har t.ex. det mycket underliga besväret att jag lärt mig digital klocka innan jag lärde mig analog klocka, så till skillnad från de som lärde sig analog först som ofta måste "tänka till" någon sekund när klockan visar 16.34 och konvertera det till analog tid, en bild av klockan i huvudet, så måste jag räkna om den analoga tiden i huvudet vilket tar flera sekunder och dessutom får jag inte alls samma tidsuppfattning om jag tittar på en analog klocka.
Sedan har jag uppsatta gränser för vilken uppgift jag får vara på vid ett exakt klockslag typ uppg. 4 på DTK ska vara klar efter exakt 10 minuter osv. Blir ett helvete om man ska avgöra sådant på en klocka som sitter 30 meter bort och är liten som fan.
Re: Orättvisa provförhållanden
Antar att du inte satt där själv och skrev? Alla som satt där skrev på samma vilkor antar jag och detta handla nog mer om en tråd "jag skulle egentligen fått 10 poäng mer om.."trench skrev:Om vi för ett ögonblick bortser från möjligheten att poängen med hela denna diskussion helt gått dig förbi, så är detta ingenting annat än flamebait. Fel tråd, upplysningsvis.Illyren skrev:sekunder hit och dit, kan man det så kan man det.