Hur tänka vid fråga av mer ren logiktyp?

Diskussioner kring XYZ-delen samt XYZ-uppgifter
Enrique
Stammis
Stammis
Inlägg: 152
Blev medlem: lör 14 jan, 2012 16:18

Hur tänka vid fråga av mer ren logiktyp?

Inläggav Enrique » tor 04 apr, 2013 13:30

"Ett visst tvåsiffrigt tal är 3 gånger så stort som summan av dess siffror. Vad är produkten av dess siffror?"

Hur tänker man på ett sånt här tal? Jag tycker alltid att tal av den här typen där man tycks få pröva sig fram ofta tar längre tid än 1 minut från det att man börjar läsa uppgiften och brukar hoppa dem och satsa full pott på resten. Kan inte ställa upp det mer än att

Tvåsiffriga talet = xy. 3(x+y)= xy

Svarsalternativ:
12
14
16
18

E: Man kan ju givetvis faktorisera skiten och se om det bli lättare. Det kanske är det som är nyckeln här

12 = 4*3, (4+3)*3 = Fuck no
14 = 2*7, (2+7)*3 = Jalla, jalla! Bingo! :D
16 = 4*4
18= 9*2
Senast redigerad av 1 Enrique, redigerad totalt 0 gånger.

Användarvisningsbild
Pareto
Stammis
Stammis
Inlägg: 179
Blev medlem: mån 31 okt, 2011 10:51
Ort: Göteborg

Re: Hur tänka vid fråga av mer ren logiktyp?

Inläggav Pareto » tor 04 apr, 2013 13:51

Jag kan förklara hur jag tänker, dock utan kalkyl.

Talet måste ingå i treans gångertabell (ursäkta det barnsliga språket), då det är tre gånger större än ett annat tal.

Vi provar med tvåsiffriga tal i treans tabell:

12 Nej. (1+2)*3 = 9
15 Nej. (1+5)*3 = 18
18 Nej. (1+8)*3 = 27
21 Nej. (2+1)*3 = 9

(Här snabbspolar jag framåt medelst matematiskt resonemang.)

27 Ja. (2+7)*3 = 27.

2*7=14.

Så här provar jag mig fram. Tar ungefär en minut.

Enrique
Stammis
Stammis
Inlägg: 152
Blev medlem: lör 14 jan, 2012 16:18

Re: Hur tänka vid fråga av mer ren logiktyp?

Inläggav Enrique » tor 04 apr, 2013 14:01

Ok, tack! Helt ok med det barnsliga språket ;) Alltid kul att se hur andra resonerar :)

Användarvisningsbild
Pareto
Stammis
Stammis
Inlägg: 179
Blev medlem: mån 31 okt, 2011 10:51
Ort: Göteborg

Re: Hur tänka vid fråga av mer ren logiktyp?

Inläggav Pareto » tor 04 apr, 2013 14:03

Enrique skrev:E: Man kan ju givetvis faktorisera skiten och se om det bli lättare. Det kanske är det som är nyckeln här

12 = 4*3, (4+3)*3 = Fuck no
14 = 2*7, (2+7)*3 = Jalla, jalla! Bingo! :D
16 = 4*4
18= 9*2
Vackert. Så ska det gå till!

JBJunior
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 50
Blev medlem: fre 30 aug, 2013 23:37

Re: Hur tänka vid fråga av mer ren logiktyp?

Inläggav JBJunior » tis 11 mar, 2014 17:20

Jag förstår inte, skulle någon kunna förklara lite utförligare? :)

Användarvisningsbild
Madridistan
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1316
Blev medlem: sön 08 jun, 2014 21:03
Ort: 040

Re: Hur tänka vid fråga av mer ren logiktyp?

Inläggav Madridistan » lör 13 sep, 2014 12:17

Har också problem med att förstå och jag tycker att denna uppgift är väldigt luddigt ställt.


Det står att ett visst tvåsiffrigt tal är tre gånger så stort som summan av dess siffror.

Jag får det till att: Om vi har 12 så betyder att 12 ska vara lika med 3 * (1+2) vilket inte stämmer. Och för 15 så gäller det att det ska vara lika med 3 * (1+5) vilket även det inte stämmer osv...

Det är så jag tolkar att man ska lösa uppgiften när jag läser den. Därför tycker jag att den är dålig formulerad. Måste man läsa mellan raderna eller göra hokus pokus och tänka omöjliga saker som ni har gjort för att komma fram till slutsatsen att uppgiften ska lösas så som ni har gjort.
MadridistaN

Casio
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 17
Blev medlem: mån 17 mar, 2014 23:55

Re: Hur tänka vid fråga av mer ren logiktyp?

Inläggav Casio » lör 13 sep, 2014 12:54

Låt det tvåsiffriga talet vara sådant att tiotalssiffran är a och entalssiffran är b. Talet kan vi då skriva som 10a + b

Vi vet att således att 10a +b = 3(a+b)

10a + b = 3a + 3b
7a = 2b

Lösningarna till 7a=2b ser man direkt är att a= 0, 2,4,6,8... medan b= 0, 7, 14, 21, 28... (dvs. om a=0 är b=0, är a=2 är b=7 osv).

Vi kan dock få reda på rätt värden genom att teckna några villkor. Först och främst så kan inte a och b vara 0. 0 är ju lika med 3*0 och talet kan således inte vara tre gånger större än summan av siffrorna.

Vidare så vet vi att b måste vara en entalssiffra(mellan 0 och 9) och då den inte kan vara 0 återstår bara 7 och a erhåller då värdet 2.

Vårt sökta tal blir då: 10a + b = 10 * 2 + 7 =27

Svar: 27
----

Observera att det är fel att teckna t.ex. xy=3(x+y) då xy inte betecknar ett tal med tiosiffran x och entalssiffran y utan produkten av multiplikationen x*y.



Casio


cron
Intresseanmälan

Du är inte VIP-medlem. Lämna en intresseanmälan och få information helt gratis!

Dagens ord
SOTTIS
dumhet, dumt yttrande, "groda"
Nästa prov

14/4 - 2018 kl 8:10
140 dagar 0 timmar och 23 minuter kvar att förbereda sig på.

Sista anmälningsdag:
1/2 - 2018 kl 23:59

Utvalda forumtrådar