Biologi A, Fördjupningsuppgift?

Frågor om icke-högskoleprovrelaterade ämnen
Användarens profilbild
Millepille
Stammis
Stammis
Inlägg: 432
Blev medlem: tor 17 jan, 2008 1:22

Biologi A, Fördjupningsuppgift?

Inlägg av Millepille »

Tjenare! Jag läser Biologi A just nu och jag har fastnat för det mesta, och tycker nästan allt är fascinerande. Det är ju så? ... Emellertid vet jag inte vad jag skall välja som fördjupningsuppgift. Det verkar svårt och lite abstrakt, får man hitta på vad man vill? Berätta vad ni gjorde, vill gärna ha lite inspiration ... så kanske det leder till något. TACK
Användarens profilbild
Solen08
Stammis
Stammis
Inlägg: 476
Blev medlem: mån 07 apr, 2008 16:57

Re: Biologi A, Fördjupningsuppgift?

Inlägg av Solen08 »

Eftersom du satsar på att bli läkare och utbildningen innehåller en del Cellbiologi i början, varför inte fördjupa sig i det, t.ex. olika celltyper, celldelning (mitos och mejos, skillnader, mekanismer som "sätter igång" celldelning)?
Användarens profilbild
Millepille
Stammis
Stammis
Inlägg: 432
Blev medlem: tor 17 jan, 2008 1:22

Re: Biologi A, Fördjupningsuppgift?

Inlägg av Millepille »

Oj, bra tips. Hände en kul grej idag just då jag gick igenom Mitos och Meios, jag började misstänka att det stog fel i läroboken. Men det tvivlar jag starkt på, är nog resultatet av många pluggtimmar i sträck ...

Men det finns säkert stoff för sånt på biblan? Det var ett mycket bra tips. Tack
Användarens profilbild
empezar
Platinapostare
Platinapostare
Inlägg: 6368
Blev medlem: tis 24 okt, 2006 2:00

Re: Biologi A, Fördjupningsuppgift?

Inlägg av empezar »

Proteinsyntesen kanske?
Användarens profilbild
Niveus
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1108
Blev medlem: ons 28 nov, 2007 19:23

Re: Biologi A, Fördjupningsuppgift?

Inlägg av Niveus »

Skapa ett eget ekosystem i en behållare.
Användarens profilbild
empezar
Platinapostare
Platinapostare
Inlägg: 6368
Blev medlem: tis 24 okt, 2006 2:00

Re: Biologi A, Fördjupningsuppgift?

Inlägg av empezar »

Inte för att låta nedlåtande, men gjorde man inte det när man gick i trean? :)
Användarens profilbild
Millepille
Stammis
Stammis
Inlägg: 432
Blev medlem: tor 17 jan, 2008 1:22

Re: Biologi A, Fördjupningsuppgift?

Inlägg av Millepille »

empezar skrev:Proteinsyntesen kanske?
Ja det verkar faktiskt också intressant, jag tror jag väljer något som har med cellen att göra.

Förresten så står det - i min kursbok "Liv i utveckling" - att Meios 1 resulterar i haploida celler, men visst är det fel?
Användarens profilbild
lily
Stammis
Stammis
Inlägg: 122
Blev medlem: sön 15 jun, 2008 20:03

Re: Biologi A, Fördjupningsuppgift?

Inlägg av lily »

Haploid = enkel genuppsättning. Meios resulterar i könsceller, vilka är haploida (de har 23 kromosomer i människans fall). Vid befruktningen förenas två haploider till en diploid (dubbel genuppsättning).
Användarens profilbild
Solen08
Stammis
Stammis
Inlägg: 476
Blev medlem: mån 07 apr, 2008 16:57

Re: Biologi A, Fördjupningsuppgift?

Inlägg av Solen08 »

Boken har rätt. Uppsättningen halveras i meios 1. Därför kallar man meios även "reduktionsdelning". resultat av meios (1 och 2) totalt är 4 haploida celler.
Kolla:
http://kurser.cfl.se/NK1202W/m02_cell/002_lmd_meios.htm
Användarens profilbild
Millepille
Stammis
Stammis
Inlägg: 432
Blev medlem: tor 17 jan, 2008 1:22

Re: Biologi A, Fördjupningsuppgift?

Inlägg av Millepille »

Vänta nu Lily och Solen08 jag tror ni missuppfattade mig.

För att det skall bildas könsceller krävs det ju att kromosomuppsättningen halveras. Utgångspunket för detta är ju då en normal cell med diploid kromosomuppsättning som har genomgått en S-fas vilket betyder att den bör ha fördubblat sitt kromosomantal 46 > 92.

Efter en reduktionsdelning vilket sker under första delningen (meios 1) får man dotterceller som har 46 kromosomer vardera (därför tror jag att meios 1 resulterar i diploida celler). Därefter kommer meios 2, som sker utan någon DNA-replikation, därför resulterar meiosen i fyra haploida celler. Hoppas jag inte förstått allt fel nu..
Användarens profilbild
lily
Stammis
Stammis
Inlägg: 122
Blev medlem: sön 15 jun, 2008 20:03

Re: Biologi A, Fördjupningsuppgift?

Inlägg av lily »

Millepille, du har missförstått. De två celler som uppstår efter telofas 1 har 23 kromosomer vardera (i människans fall) som dock har dubbla DNA-uppsättningar som sitter ihop i systerkromatider. Sedan delas cellen med systerkromatiderna till två identiska haploida celler. (En cell producerar alltså fyra könsceller.) De två celler som bildas i det du kallar meios 1 betraktas alltså som haploida eftersom de inte innehåller 46 olika kromosomer, utan 23 kromosomer som består av två identiska DNA-uppsättningar vardera.
Senast redigerad av lily den mån 15 sep, 2008 12:57, redigerad totalt 1 gånger.
Användarens profilbild
Solen08
Stammis
Stammis
Inlägg: 476
Blev medlem: mån 07 apr, 2008 16:57

Re: Biologi A, Fördjupningsuppgift?

Inlägg av Solen08 »

Ja, replikationen sker dock innan meios 1 (som i mitos). I slutet av meios 1 bildas ju 2 haploida celler...och då är det resultat av meios 1.
Jag tror att det är rent språklig missuppfattning.

EDIT: Men det är bra att du ifrågasätter. Man lär sig bättre då :-D

Jag hittat det där. Tycker att det är alltid kul att se vad man håller på med på läkarutb.
http://t1.physician.ki.se/csof/csof6/gr ... _csof6.pdf
Användarens profilbild
Millepille
Stammis
Stammis
Inlägg: 432
Blev medlem: tor 17 jan, 2008 1:22

Re: Biologi A, Fördjupningsuppgift?

Inlägg av Millepille »

Lily och solen08 ni är superbra. Tack. Men nu krävs det bara lite mer förklaring innan jag förstått...

Men alltså, först så sker det ju en replikation och betyder inte det att kromosomerna fördubblas till 92? Hur kan det då efter första delningen (meios 1) resultera i två celler med vardera 23 kromosomer? Har det med överkorsning att göra, att de homologa kromosomerna blandas?

Förresten så ringde jag till NTI (min huvudlärare är borta på semester) men där så blev det jag inte alls på det klara, utan läraren höll med om att det stod fel i boken, hmm...men hon va väldigt trevlig i alla fall. hehe.
Senast redigerad av Millepille den mån 15 sep, 2008 14:41, redigerad totalt 1 gånger.
Användarens profilbild
lily
Stammis
Stammis
Inlägg: 122
Blev medlem: sön 15 jun, 2008 20:03

Re: Biologi A, Fördjupningsuppgift?

Inlägg av lily »

Det här hur jag har förstått det:

Man säger inte att antalet kromosomer fördubblas vid replikationen, för det hade antytt att det fanns 92 separata kromosomer. Så är inte fallet. Det vi har efter replikationen är 46 kromosomer som är “dubbla”, alltså varje kromosom består av två identiska DNA-molekyler (systerkromatider) som sitter ihop med centromer. Detta “kors” av två systerkromatider kallas för en kromosom, trots att det innehåller en dubbel DNA-uppsättning. När meiosen sedan inleds delas cellen i två haploida celler med 23 kromosomer vardera – dessa kromosomer är alltså fotfarande “dubbla” kromosomer bestående av två systerkromatider vardera. Efter att dessa två celler bildats så delas de återigen. Systerkromatiderna skiljs åt och en cell med 23 “dubbla” kromosomer blir två celler med 23 “enkla” kromosomer.

Det som bör poängteras här: ta en titt på en av de två celler som bildas efter telofas 1, som alltså inehåller 23 “dubbla” kromosomer. Denna cell innehåller inte tillräckligt med information för att en ny individ ska bildas. Den innehåller hälften av den nödvändiga informationen, fast i dubbel uppsättning. Det är därför den kallas haploid i din lärobok, eftersom en diploid cell innehåller en full uppsättning DNA med 46 separata kromosomer. Den här cellen innehåller 23 kromosomer bestående av två systerkromatider var. Vid nästa delning så delas kromosomerna, och en systerkromatid från varje kromosom hamnar i vardera cell. Cellen delas alltså i två identiska haploida könsceller.

Ursäkta om jag har upprepat mig själv lite nu, försökte bara vara så tydlig som möjligt :)
Användarens profilbild
Millepille
Stammis
Stammis
Inlägg: 432
Blev medlem: tor 17 jan, 2008 1:22

Re: Biologi A, Fördjupningsuppgift?

Inlägg av Millepille »

Lily, Nej du är helt enkelt för bra. Tack så mycket, för nu förstår jag =). Skönt, just innan jag skall göra mitt första delprov. Så det är extra fint. TAACKK
Skriv svar