Matte 1c uppgift

Frågor om icke-högskoleprovrelaterade ämnen
Skriv svar
Louisee
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 33
Blev medlem: tis 20 dec, 2011 11:38

Matte 1c uppgift

Inlägg av Louisee »

Hej! Nu har jag en uppgift där jag ska placera talen 5,6,7,8,9 så att produkten blir så stor som möjligt.

Ska skrivas såhär: 567 x 89 eller 75 x 986 osv

Hur kan jag snabbt se vilka tal ggr varandra som blir störst?
Hur tänker man på en sådan uppgift?

Svaret är 875 x 96 men jag hajar inte hur jag ska komma fram till det på bästa sätt..

Tack på förhand!
Michster
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 665
Blev medlem: sön 26 maj, 2013 20:31

Re: Matte 1c uppgift

Inlägg av Michster »

För Ma1c skall man nog bara testa sig fram.

Men om man vill resonera lite kring det så kommer produkten vara av formen

Produkten=(10a+b)*(100c+10d+e)

där a, b, c, d, e alla är element av {5, 6, 7, 8, 9}

Skriver vi ut produkten P får vi

P=1000ac+100ad+10ae+100bc+10bd+be

Man kan nu rätt tydligt se att om summan av termerna skall bli så stor som möjligt behöver a och c vara så stora som möjligt (då termen 1000ac i stort sett dominerar), a och c är alltså 9 och 8 (vi vet dock inte vilket som är vilket). Vi ser även att d och b ska vara de nästa största talen då de styr 100 termerna. Man ser även att b*e skall vara det minsta talet och e blir därför det minsta talet.

Talet e kommer vara minst och kommer vara på sista platsen. a och c kan däremot variera mellan varandra och b och d likaså. Vi får alltså 2!*2!=4 fall att kolla på.

Vi har möjligheterna (där vi går från minst till störst).

e, d, b, c, a
e, b, d, a, c
e, b, d, c, a
e, d, b, a, c

Nu får du 4 olika fall att testa istället för 5!=120 fall :-)
Senast redigerad av Michster den fre 20 dec, 2013 16:38, redigerad totalt 1 gånger.
Louisee
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 33
Blev medlem: tis 20 dec, 2011 11:38

Re: Matte 1c uppgift

Inlägg av Louisee »

Tack för ditt svar! Jag tror jag hänger med :D
Louisee
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 33
Blev medlem: tis 20 dec, 2011 11:38

Re: Matte 1c uppgift

Inlägg av Louisee »

Skulle behöva hjälp med ytterligare en uppgift!

Den handlar om primtal och sammansatta tal, delbarhet osv.

Ett tal som är delbart med både 3 och 5 är också delbart med 15, det förstår jag.

Ett tal som är delbart med 3 och 4 är också delbart med 12.
MEN ett tal som är delbart med 2 och 6 behöver däremot inte vara delbart med 12. Jag ser att det blir så givetvis, men hur hänger det ihop och varför?


Tack på förhand!
Michster
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 665
Blev medlem: sön 26 maj, 2013 20:31

Re: Matte 1c uppgift

Inlägg av Michster »

2 är ett primtal och 6 är ett sammansatt tal av primtalsfaktorerna 2 och 3. Ett tal som är delbart med både 2 och 6 har alltså faktorerna 2*3.

Ett tal som är delbart med 2 och 6 är därför t.ex. talet 6 (1*2*3). Men detta tal är inte delbart med 12. Ett annat tal som är delbart med 2 och 6 men inte med 12 är t.ex 18 (1*2*3*3) eftersom 18/2=9, 18/6=3 men 18/12=1 rest 6. Men vi har även t.ex. talet 1*2*3*2*3=36 som är delbart med bl.a. 2, 6 och 12 (36/2=18, 36/6=6, 36/12=3). Som du ser måste inte ett tal vara delbart med 12 bara för att det är delbart med 2 och 6.
Louisee
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 33
Blev medlem: tis 20 dec, 2011 11:38

Re: Matte 1c uppgift

Inlägg av Louisee »

Två tal till jag bara inte får grepp om!

x/(x^1/2)=4

Svaret är x=16 men jag fattar inte hur?

Samt X x X^1/2=4 där svaret är ca. 2.52

whaaat?

Stort tack för all hjälp hittills!
smule
Stammis
Stammis
Inlägg: 165
Blev medlem: sön 16 jun, 2013 12:57

Re: Matte 1c uppgift

Inlägg av smule »

Louisee skrev:Två tal till jag bara inte får grepp om!

x/(x^1/2)=4

Svaret är x=16 men jag fattar inte hur?

Samt X x X^1/2=4 där svaret är ca. 2.52

whaaat?

Stort tack för all hjälp hittills!
På första är det x/x^(1/2)=4, kvadrera båda leden så får du x^2/x=16 => x=16

På den andra så är x*x^(1/2)=4, det kan skrivas om till x^(3/2)=4 => x=4^(1/(3/2))=4^(2/3) vilket är ungefär 2,52.
Louisee
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 33
Blev medlem: tis 20 dec, 2011 11:38

Re: Matte 1c uppgift

Inlägg av Louisee »

På den andra så är x*x^(1/2)=4, det kan skrivas om till x^(3/2)=4 => x=4^(1/(3/2))=4^(2/3) vilket är ungefär 2,52.

Tack! jag förstår det första talet nu, men fortfarande inte det andra. Varför blir X=4^(2/3)?
smule
Stammis
Stammis
Inlägg: 165
Blev medlem: sön 16 jun, 2013 12:57

Re: Matte 1c uppgift

Inlägg av smule »

Louisee skrev:På den andra så är x*x^(1/2)=4, det kan skrivas om till x^(3/2)=4 => x=4^(1/(3/2))=4^(2/3) vilket är ungefär 2,52.

Tack! jag förstår det första talet nu, men fortfarande inte det andra. Varför blir X=4^(2/3)?
Du använder en potensregel att x^a*x^b=x^(a+b) så du kan skriva om vänster ledet till x^1*x^(1/2)=x^(1+1/2)=x^(3/2)

Sen för att ta bort exponenten på x så drar du (3/2)-roten ur båda leden vilket är samma som att upphöja med exponentens invers:

x=4^(1/(3/2)) som är 4^(2/3)
Louisee
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 33
Blev medlem: tis 20 dec, 2011 11:38

Re: Matte 1c uppgift

Inlägg av Louisee »

Jag kom på det förut när jag hade skickat. Förstod inte först för att det var upphöjt i just 2/3, men man gör ju precis som vanligt. Såg bara lite skumt ut till en början.
Men nu är jag med! Tusen tack och God jul :)

(dock dröjer det säkert inte länge tills jag återkommer med lite fler dumma frågor)
Användarens profilbild
NASA
Stammis
Stammis
Inlägg: 218
Blev medlem: mån 03 jun, 2013 17:06

Re: Matte 1c uppgift

Inlägg av NASA »

smule skrev:
Louisee skrev:På den andra så är x*x^(1/2)=4, det kan skrivas om till x^(3/2)=4 => x=4^(1/(3/2))=4^(2/3) vilket är ungefär 2,52.

Tack! jag förstår det första talet nu, men fortfarande inte det andra. Varför blir X=4^(2/3)?
Du använder en potensregel att x^a*x^b=x^(a+b) så du kan skriva om vänster ledet till x^1*x^(1/2)=x^(1+1/2)=x^(3/2)

Sen för att ta bort exponenten på x så drar du (3/2)-roten ur båda leden vilket är samma som att upphöja med exponentens invers:

x=4^(1/(3/2)) som är 4^(2/3)
Okej det var lite länge sedan jag räkna matematik men är det inte enklare att göra så här

X*X^(1/2)=4
Upphöjt till en halv är lika med att ta roten ur
Och därför kan man använda en speciell regel kring kvadratrötter vid multiplikation roten ur x* roten ur x = roten ur x*x.

Men först ska man göra om x^1 till roten ur sin kvadrat för att kunna använda ovannämnda regel.

Roten ur x^2*roten ur x=4

Roten ur x^2 är samma sak som x, tex roten ur 3^2 blir alltid 3

Roten ur x*roten ur x= roten ur x^2

Roten ur x^2=4 ta roren ur på båda sidor och du får x=roten ur 4=2

Nära svarsalternativet 2.5

Rätta mig om jag har fel är lite rostig. :?:

Din metod med liten förklaring

X^1*X^(1/2)=4 var uppmärksam på att variabeln x har en osynlig exponent vilket vi har användning för.

Om man har exempelvis 2^(2/3) så kan man dra ut exponentens täljare och få 2^(1/3)^2

X^1*x^(1/2) som är i VL kan vi skriva om till x^(1+1/2) vi använder regeln potens av multiplikation, var dock uppmärksam att det bildas en liten bråk av addition så du måste få gmn

1/1+1/2=2/2+1/2=3/2

X^(3/2)=4
Nu är det lite trivialt att räkna ut vad det blir men genom förenkling så kan man räkna ut genom att liksom dividera bort exponenten genom att multiplicera med inversen av exponenten i detta fall blir det multiplikation med 2/3 bildar 1. Multiplicera på både VL och HL

Vi får x=4^(2/3)
Högskoleprovet we have a problem..
Michster
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 665
Blev medlem: sön 26 maj, 2013 20:31

Re: Matte 1c uppgift

Inlägg av Michster »

NASA skrev:
smule skrev:
Louisee skrev:På den andra så är x*x^(1/2)=4, det kan skrivas om till x^(3/2)=4 => x=4^(1/(3/2))=4^(2/3) vilket är ungefär 2,52.

Tack! jag förstår det första talet nu, men fortfarande inte det andra. Varför blir X=4^(2/3)?
Du använder en potensregel att x^a*x^b=x^(a+b) så du kan skriva om vänster ledet till x^1*x^(1/2)=x^(1+1/2)=x^(3/2)

Sen för att ta bort exponenten på x så drar du (3/2)-roten ur båda leden vilket är samma som att upphöja med exponentens invers:

x=4^(1/(3/2)) som är 4^(2/3)
Okej det var lite länge sedan jag räkna matematik men är det inte enklare att göra så här

X*X^(1/2)=4
Upphöjt till en halv är lika med att ta roten ur
Och därför kan man använda en speciell regel kring kvadratrötter vid multiplikation roten ur x* roten ur x = roten ur x*x.

Men först ska man göra om x^1 till roten ur sin kvadrat för att kunna använda ovannämnda regel.

Roten ur x^2*roten ur x=4

Roten ur x^2 är samma sak som x, tex roten ur 3^2 blir alltid 3

Roten ur x*roten ur x= roten ur x^2

Roten ur x^2=4 ta roren ur på båda sidor och du får x=roten ur 4=2

Nära svarsalternativet 2.5

Rätta mig om jag har fel är lite rostig. :?:

Din metod med liten förklaring

X^1*X^(1/2)=4 var uppmärksam på att variabeln x har en osynlig exponent vilket vi har användning för.

Om man har exempelvis 2^(2/3) så kan man dra ut exponentens täljare och få 2^(1/3)^2

X^1*x^(1/2) som är i VL kan vi skriva om till x^(1+1/2) vi använder regeln potens av multiplikation, var dock uppmärksam att det bildas en liten bråk av addition så du måste få gmn

1/1+1/2=2/2+1/2=3/2

X^(3/2)=4
Nu är det lite trivialt att räkna ut vad det blir men genom förenkling så kan man räkna ut genom att liksom dividera bort exponenten genom att multiplicera med inversen av exponenten i detta fall blir det multiplikation med 2/3 bildar 1. Multiplicera på både VL och HL

Vi får x=4^(2/3)
Vet inte riktigt vad som händer efter det fetmarkerade, men det blir lite snett i alla fall. Man kan göra en liknande approach som din och säga att

x*sqrt(x)

Kan skrivas som sqrt(x^3) (eftersom sqrt(x^2)=x i det här fallet). Om sqrt(x^3)=4 innebär det att x^3=16 och sedan är det bara att ta tredjeroten.
Användarens profilbild
NASA
Stammis
Stammis
Inlägg: 218
Blev medlem: mån 03 jun, 2013 17:06

Re: Matte 1c uppgift

Inlägg av NASA »

Michster skrev:
NASA skrev:
smule skrev:
Du använder en potensregel att x^a*x^b=x^(a+b) så du kan skriva om vänster ledet till x^1*x^(1/2)=x^(1+1/2)=x^(3/2)

Sen för att ta bort exponenten på x så drar du (3/2)-roten ur båda leden vilket är samma som att upphöja med exponentens invers:

x=4^(1/(3/2)) som är 4^(2/3)
Okej det var lite länge sedan jag räkna matematik men är det inte enklare att göra så här

X*X^(1/2)=4
Upphöjt till en halv är lika med att ta roten ur
Och därför kan man använda en speciell regel kring kvadratrötter vid multiplikation roten ur x* roten ur x = roten ur x*x.

Men först ska man göra om x^1 till roten ur sin kvadrat för att kunna använda ovannämnda regel.

Roten ur x^2*roten ur x=4

Roten ur x^2 är samma sak som x, tex roten ur 3^2 blir alltid 3

Roten ur x*roten ur x= roten ur x^2

Roten ur x^2=4 ta roren ur på båda sidor och du får x=roten ur 4=2

Nära svarsalternativet 2.5

Rätta mig om jag har fel är lite rostig. :?:

Din metod med liten förklaring

X^1*X^(1/2)=4 var uppmärksam på att variabeln x har en osynlig exponent vilket vi har användning för.

Om man har exempelvis 2^(2/3) så kan man dra ut exponentens täljare och få 2^(1/3)^2

X^1*x^(1/2) som är i VL kan vi skriva om till x^(1+1/2) vi använder regeln potens av multiplikation, var dock uppmärksam att det bildas en liten bråk av addition så du måste få gmn

1/1+1/2=2/2+1/2=3/2

X^(3/2)=4
Nu är det lite trivialt att räkna ut vad det blir men genom förenkling så kan man räkna ut genom att liksom dividera bort exponenten genom att multiplicera med inversen av exponenten i detta fall blir det multiplikation med 2/3 bildar 1. Multiplicera på både VL och HL

Vi får x=4^(2/3)
Vet inte riktigt vad som händer efter det fetmarkerade, men det blir lite snett i alla fall. Man kan göra en liknande approach som din och säga att

x*sqrt(x)

Kan skrivas som sqrt(x^3) (eftersom sqrt(x^2)=x i det här fallet). Om sqrt(x^3)=4 innebär det att x^3=16 och sedan är det bara att ta tredjeroten.
Jag tror jag gjorde ett litet misstag, räknade roten ur x^2 direkt till x under den gemensamma rot tecknet, annars hade det blivit x^3.
Högskoleprovet we have a problem..
Skriv svar