Utländsk läkarutbildning VS Svensk

För dig som är eller är på väg att bli medicinstuderande
Gianconi
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 25
Blev medlem: tis 27 dec, 2011 21:38

Utländsk läkarutbildning VS Svensk

Inlägg av Gianconi »

Medicinska kunskaper är lika världen över det ända som skiljer är hur pass rik landet är och vilka resurs studenterna får för att klara sin utbildning. Man hör oftast att svensk läkarutbildning är bättre än utländsk. Vad gör svensk utbildning bättre än utländsk om det är samma kunskap. Jag tror inte att en kirurg från Afrika opererar annorlunda än svensk eller någon annan utländsk läkare. Jag är bosatt i England sedan 2 år och blev antagen i våras till s.t George men pga familjeförhållande fick jag börja nu till våren 2012. Jag har behörighet till svensk läkarutbildning men har aldrig sökt. Hur tror ni det blir i framtiden ifall man flyttar hem igen och vill jobba, kommer det bli någon problem? Såg en prognos på läkarstudent.se om att det blir överskott av läkare i framtiden och troligen blir svårt för utländsk utbildade att arbeta i Sverige. Vad tror ni? :-D
Användarens profilbild
johcor
Stammis
Stammis
Inlägg: 434
Blev medlem: lör 23 okt, 2010 20:14
Ort: Sthlm

Re: Utländsk läkarutbildning VS Svensk

Inlägg av johcor »

Skulle tro en svensk läkarutbildning är bäst i Sverige eftersom den är anpassad på kunskap om vad läkare behöver veta i Sverige.

Nu menar jag knappast att Polen är dålig på att utbilda läkare men skulle jag välja var jag pluggar oavsett om jag var tvungen att ta lån eller inte skulle jag valt Sverige.
Senast redigerad av johcor den tor 29 dec, 2011 13:00, redigerad totalt 1 gånger.
Gianconi
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 25
Blev medlem: tis 27 dec, 2011 21:38

Re: Utländsk läkarutbildning VS Svensk

Inlägg av Gianconi »

johcor skrev:Skulle tro en svensk läkarutbildning är bäst i Sverige eftersom den är anpassad på kunskap om vad läkare behöver veta i Sverige.

Nu menar jag knappast att Polen är dålig på att utbilda läkare men skulle jag välja välja var jag pluggar oavsett om jag var tvungen att ta lån eller inte skulle jag valt Sverige.

Hur menar du med "anpassad på kunskap om vad läkare behöver veta i Sverige". Läkarutbildning måste hålla internationellt standard annars blir den väl inte giltig i Europa och i andra kontinenter.
Användarens profilbild
johcor
Stammis
Stammis
Inlägg: 434
Blev medlem: lör 23 okt, 2010 20:14
Ort: Sthlm

Re: Utländsk läkarutbildning VS Svensk

Inlägg av johcor »

Gianconi skrev:
johcor skrev:Skulle tro en svensk läkarutbildning är bäst i Sverige eftersom den är anpassad på kunskap om vad läkare behöver veta i Sverige.

Nu menar jag knappast att Polen är dålig på att utbilda läkare men skulle jag välja välja var jag pluggar oavsett om jag var tvungen att ta lån eller inte skulle jag valt Sverige.

Hur menar du med "anpassad på kunskap om vad läkare behöver veta i Sverige". Läkarutbildning måste hålla internationellt standard annars blir den väl inte giltig i Europa och i andra kontinenter.
Menar att svensk utbildning är byggd på att du efter studier ska vidare till AT. Jag skulle tro att skolorna tar hänsyn till det i Sverige i större utsträckning och försöker utbilda dig så transaktionen blir så enkel som bara möjligt. Skolorna har ju egna erfarenheter av AT-utbildningar osv. Känns som dom har bättre insikt av vad som passar Sverige bäst även om andra länder givetvis håller en hög standard.
Gianconi
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 25
Blev medlem: tis 27 dec, 2011 21:38

Re: Utländsk läkarutbildning VS Svensk

Inlägg av Gianconi »

johcor skrev:
Gianconi skrev:
johcor skrev:Skulle tro en svensk läkarutbildning är bäst i Sverige eftersom den är anpassad på kunskap om vad läkare behöver veta i Sverige.

Nu menar jag knappast att Polen är dålig på att utbilda läkare men skulle jag välja välja var jag pluggar oavsett om jag var tvungen att ta lån eller inte skulle jag valt Sverige.

Hur menar du med "anpassad på kunskap om vad läkare behöver veta i Sverige". Läkarutbildning måste hålla internationellt standard annars blir den väl inte giltig i Europa och i andra kontinenter.
Menar att svensk utbildning är byggd på att du efter studier ska vidare till AT. Jag skulle tro att skolorna tar hänsyn till det i Sverige i större utsträckning och försöker utbilda dig så transaktionen blir så enkel som bara möjligt. Skolorna har ju egna erfarenheter av AT-utbildningar osv. Känns som dom har bättre insikt av vad som passar Sverige bäst även om andra länder givetvis håller en hög standard.
Jag är ledsen men jag förstår inte din resonemang, alla länder har ju sin utbildningsplan men dem ska ju även följa ett internationell plan när det gäller grundutbildningen. Svenska Med Schools räknar väl att du skall kunna det som ingår i kursplanen när du påbörjar din AT. Det tror jag även din AT handledare gör, han kommer troligen inte hjälpa mer än nödvändigt.

Jag tror jag läste en artikel för ett tag sen om hur tufft många AT studenter har det när de påbörjar sin tjänst.
Användarens profilbild
johcor
Stammis
Stammis
Inlägg: 434
Blev medlem: lör 23 okt, 2010 20:14
Ort: Sthlm

Re: Utländsk läkarutbildning VS Svensk

Inlägg av johcor »

Gianconi skrev:
Jag är ledsen men jag förstår inte din resonemang, alla länder har ju sin utbildningsplan men dem ska ju även följa ett internationell plan när det gäller grundutbildningen. Svenska Med Schools räknar väl att du skall kunna det som ingår i kursplanen när du påbörjar din AT. Det tror jag även din AT handledare gör, han kommer troligen inte hjälpa mer än nödvändigt.

Jag tror jag läste en artikel för ett tag sen om hur tufft många AT studenter har det när de påbörjar sin tjänst.
Ja, men bara för det finns en internationell plan innebär det knappast att alla utbildningar är likadana.

I Sverige får du inte din läkarlicens förrän 7 år jmf med flera länder som har 6 år. Säger väl hur mkt inflytande internationella riktlinjer har; det finns ganska mkt svängutrymme.

Ja, svenska AT-läkare har det tufft men man har ju även gjort statistik på AT-proven från Sverige, norden, Europa exklusive norden och Icke-europa. Det fanns statistiska skillnader mellan alla grupper utom Norden och Sverige. Dom andra presterade sämre än dom som läst i Sverige.

Detta skulle väl inte finnas enligt din tes exempelvis?
Gianconi
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 25
Blev medlem: tis 27 dec, 2011 21:38

Re: Utländsk läkarutbildning VS Svensk

Inlägg av Gianconi »

johcor skrev:
Gianconi skrev:
Jag är ledsen men jag förstår inte din resonemang, alla länder har ju sin utbildningsplan men dem ska ju även följa ett internationell plan när det gäller grundutbildningen. Svenska Med Schools räknar väl att du skall kunna det som ingår i kursplanen när du påbörjar din AT. Det tror jag även din AT handledare gör, han kommer troligen inte hjälpa mer än nödvändigt.

Jag tror jag läste en artikel för ett tag sen om hur tufft många AT studenter har det när de påbörjar sin tjänst.
Ja, men bara för det finns en internationell plan innebär det knappast att alla utbildningar är likadana.

I Sverige får du inte din läkarlicens förrän 7 år jmf med flera länder som har 6 år. Säger väl hur mkt inflytande internationella riktlinjer har; det finns ganska mkt svängutrymme.

Ja, svenska AT-läkare har det tufft men man har ju även gjort statistik på AT-proven från Sverige, norden, Europa exklusive norden och Icke-europa. Det fanns statistiska skillnader mellan alla grupper utom Norden och Sverige. Dom andra presterade sämre än dom som läst i Sverige.

Detta skulle väl inte finnas enligt din tes exempelvis?
Finns det möjlighet att kunna ta del av statistiken?
Användarens profilbild
johcor
Stammis
Stammis
Inlägg: 434
Blev medlem: lör 23 okt, 2010 20:14
Ort: Sthlm

Re: Utländsk läkarutbildning VS Svensk

Inlägg av johcor »

Gianconi skrev:
johcor skrev:
Gianconi skrev:
Jag är ledsen men jag förstår inte din resonemang, alla länder har ju sin utbildningsplan men dem ska ju även följa ett internationell plan när det gäller grundutbildningen. Svenska Med Schools räknar väl att du skall kunna det som ingår i kursplanen när du påbörjar din AT. Det tror jag även din AT handledare gör, han kommer troligen inte hjälpa mer än nödvändigt.

Jag tror jag läste en artikel för ett tag sen om hur tufft många AT studenter har det när de påbörjar sin tjänst.
Ja, men bara för det finns en internationell plan innebär det knappast att alla utbildningar är likadana.

I Sverige får du inte din läkarlicens förrän 7 år jmf med flera länder som har 6 år. Säger väl hur mkt inflytande internationella riktlinjer har; det finns ganska mkt svängutrymme.

Ja, svenska AT-läkare har det tufft men man har ju även gjort statistik på AT-proven från Sverige, norden, Europa exklusive norden och Icke-europa. Det fanns statistiska skillnader mellan alla grupper utom Norden och Sverige. Dom andra presterade sämre än dom som läst i Sverige.

Detta skulle väl inte finnas enligt din tes exempelvis?
Finns det möjlighet att kunna ta del av statistiken?
Bild

Hela artikeln:
http://www.lakartidningen.se/engine.php?articleId=12712
Gianconi
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 25
Blev medlem: tis 27 dec, 2011 21:38

Re: Utländsk läkarutbildning VS Svensk

Inlägg av Gianconi »

johcor skrev:
Gianconi skrev:
johcor skrev: Ja, men bara för det finns en internationell plan innebär det knappast att alla utbildningar är likadana.

I Sverige får du inte din läkarlicens förrän 7 år jmf med flera länder som har 6 år. Säger väl hur mkt inflytande internationella riktlinjer har; det finns ganska mkt svängutrymme.

Ja, svenska AT-läkare har det tufft men man har ju även gjort statistik på AT-proven från Sverige, norden, Europa exklusive norden och Icke-europa. Det fanns statistiska skillnader mellan alla grupper utom Norden och Sverige. Dom andra presterade sämre än dom som läst i Sverige.

Detta skulle väl inte finnas enligt din tes exempelvis?
Finns det möjlighet att kunna ta del av statistiken?
Bild

Hela artikeln:
http://www.lakartidningen.se/engine.php?articleId=12712
Intressant artikel men det säger ju inte så mycket. Jag tror om svenska läkarstudenter åker utomlands och gör motsvarande prov blir andelen underkända stort. Stort antal underkända var de utanför EU, men som sagt dem som kommer till Sverige är förmodligen Specialister och inte har grundutbildningen färskt.

Men dem har ju infört komplettering för alla utlänningar utanför EU/Norden. Blir kul och se hur stort skillnaden blir i framtiden :) Tack för artikeln
Användarens profilbild
johcor
Stammis
Stammis
Inlägg: 434
Blev medlem: lör 23 okt, 2010 20:14
Ort: Sthlm

Re: Utländsk läkarutbildning VS Svensk

Inlägg av johcor »

Gianconi skrev:
johcor skrev:
Gianconi skrev:
Finns det möjlighet att kunna ta del av statistiken?
Bild

Hela artikeln:
http://www.lakartidningen.se/engine.php?articleId=12712
Intressant artikel men det säger ju inte så mycket. Jag tror om svenska läkarstudenter åker utomlands och gör motsvarande prov blir andelen underkända stort. Stort antal underkända var de utanför EU, men som sagt dem som kommer till Sverige är förmodligen Specialister och inte har grundutbildningen färskt.

Men dem har ju infört komplettering för alla utlänningar utanför EU/Norden. Blir kul och se hur stort skillnaden blir i framtiden :) Tack för artikeln
Ja, det tror jag med, men det jag skrev förut är att Sveriges läkarutbildning är väl tillämpad efter svenska sätt sjukhus fungerar osv, precis som att en svenskutbildad får lite svårare i England jmf med engelskutbildade av samma skäl.

''Skulle tro en svensk läkarutbildning är bäst i Sverige ''

Jag skrev inte bäst överallt i världen.

Specialister brukar bara behöva göra TULE och slippa AT. AT är till för att kolla grunderna av utbildningar.

Källa:
http://www.slf.se/upload/Lakarforbundet ... resurs.pdf

Sida 22.
Gianconi
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 25
Blev medlem: tis 27 dec, 2011 21:38

Re: Utländsk läkarutbildning VS Svensk

Inlägg av Gianconi »

johcor skrev:
Gianconi skrev:
Intressant artikel men det säger ju inte så mycket. Jag tror om svenska läkarstudenter åker utomlands och gör motsvarande prov blir andelen underkända stort. Stort antal underkända var de utanför EU, men som sagt dem som kommer till Sverige är förmodligen Specialister och inte har grundutbildningen färskt.

Men dem har ju infört komplettering för alla utlänningar utanför EU/Norden. Blir kul och se hur stort skillnaden blir i framtiden :) Tack för artikeln
Ja, det tror jag med, men det jag skrev förut är att Sveriges läkarutbildning är väl tillämpad efter svenska sätt sjukhus fungerar osv, precis som att en svenskutbildad får lite svårare i England jmf med engelskutbildade av samma skäl.

''Skulle tro en svensk läkarutbildning är bäst i Sverige ''

Jag skrev inte bäst överallt i världen.

Specialister brukar bara behöva göra TULE och slippa AT. AT är till för att kolla grunderna av utbildningar.

Källa:
http://www.slf.se/upload/Lakarforbundet ... resurs.pdf

Sida 22.

När jag läste artikeln så förstod jag vad du menade från början. Men med andra ord kan man säga ju längre man arbetar inom det svenska systemet desto bättre blir man oavsett vart man läser, eftersom det finns skillnader.

Det jag menade med utländsk läkarutbildning var de inom EU.

Håller med om att speciallisterna måste göra Tule men i artikeln skrev dem följande:
Legitimerade läkare från länder utanför EU måste göra AT för att få arbeta i Sverige (om de inte är färdiga specialister som fått godkänd provtjänstgöring). Många av dessa kan således vara läkare som har arbetat länge inom en specialitet och därför hunnit glömma bort vad de lärt sig inom andra områden. Många har även en relativt lång tid mellan sin grundexamen och AT-provet av andra orsaker, men någon registrering av tid mellan examen och AT-prov finns inte i vår databas, varför närmare analys av denna eventuella påverkan inte har kunnat göras. Vissa kunskaper har kanske också med tiden hunnit bli förlegade.
Användarens profilbild
johcor
Stammis
Stammis
Inlägg: 434
Blev medlem: lör 23 okt, 2010 20:14
Ort: Sthlm

Re: Utländsk läkarutbildning VS Svensk

Inlägg av johcor »

Gianconi skrev:
johcor skrev:
Gianconi skrev:
Intressant artikel men det säger ju inte så mycket. Jag tror om svenska läkarstudenter åker utomlands och gör motsvarande prov blir andelen underkända stort. Stort antal underkända var de utanför EU, men som sagt dem som kommer till Sverige är förmodligen Specialister och inte har grundutbildningen färskt.

Men dem har ju infört komplettering för alla utlänningar utanför EU/Norden. Blir kul och se hur stort skillnaden blir i framtiden :) Tack för artikeln
Ja, det tror jag med, men det jag skrev förut är att Sveriges läkarutbildning är väl tillämpad efter svenska sätt sjukhus fungerar osv, precis som att en svenskutbildad får lite svårare i England jmf med engelskutbildade av samma skäl.

''Skulle tro en svensk läkarutbildning är bäst i Sverige ''

Jag skrev inte bäst överallt i världen.

Specialister brukar bara behöva göra TULE och slippa AT. AT är till för att kolla grunderna av utbildningar.

Källa:
http://www.slf.se/upload/Lakarforbundet ... resurs.pdf

Sida 22.

När jag läste artikeln så förstod jag vad du menade från början. Men med andra ord kan man säga ju längre man arbetar inom det svenska systemet desto bättre blir man oavsett vart man läser, eftersom det finns skillnader.

Det jag menade med utländsk läkarutbildning var de inom EU.

Håller med om att speciallisterna måste göra Tule men i artikeln skrev dem följande:
Legitimerade läkare från länder utanför EU måste göra AT för att få arbeta i Sverige (om de inte är färdiga specialister som fått godkänd provtjänstgöring). Många av dessa kan således vara läkare som har arbetat länge inom en specialitet och därför hunnit glömma bort vad de lärt sig inom andra områden. Många har även en relativt lång tid mellan sin grundexamen och AT-provet av andra orsaker, men någon registrering av tid mellan examen och AT-prov finns inte i vår databas, varför närmare analys av denna eventuella påverkan inte har kunnat göras. Vissa kunskaper har kanske också med tiden hunnit bli förlegade.
Precis.

Men å anda sidan så presterar EU-länder även sämre än Sverige.
Gianconi
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 25
Blev medlem: tis 27 dec, 2011 21:38

Re: Utländsk läkarutbildning VS Svensk

Inlägg av Gianconi »

johcor skrev:
Gianconi skrev:
johcor skrev: Ja, det tror jag med, men det jag skrev förut är att Sveriges läkarutbildning är väl tillämpad efter svenska sätt sjukhus fungerar osv, precis som att en svenskutbildad får lite svårare i England jmf med engelskutbildade av samma skäl.

''Skulle tro en svensk läkarutbildning är bäst i Sverige ''

Jag skrev inte bäst överallt i världen.

Specialister brukar bara behöva göra TULE och slippa AT. AT är till för att kolla grunderna av utbildningar.

Källa:
http://www.slf.se/upload/Lakarforbundet ... resurs.pdf

Sida 22.

När jag läste artikeln så förstod jag vad du menade från början. Men med andra ord kan man säga ju längre man arbetar inom det svenska systemet desto bättre blir man oavsett vart man läser, eftersom det finns skillnader.

Det jag menade med utländsk läkarutbildning var de inom EU.

Håller med om att speciallisterna måste göra Tule men i artikeln skrev dem följande:
Legitimerade läkare från länder utanför EU måste göra AT för att få arbeta i Sverige (om de inte är färdiga specialister som fått godkänd provtjänstgöring). Många av dessa kan således vara läkare som har arbetat länge inom en specialitet och därför hunnit glömma bort vad de lärt sig inom andra områden. Många har även en relativt lång tid mellan sin grundexamen och AT-provet av andra orsaker, men någon registrering av tid mellan examen och AT-prov finns inte i vår databas, varför närmare analys av denna eventuella påverkan inte har kunnat göras. Vissa kunskaper har kanske också med tiden hunnit bli förlegade.
Precis.

Men å anda sidan så presterar EU-länder även sämre än Sverige.
Svenskar som kuggade var beroende på högskole mellan 2-4% och Eus var runt 6.1%. Självklart har svenska studenter bättre odds att klara sig än polsk utbildad, då deras vårdsystem skiljer sig i förhållande till det svenska.
Användarens profilbild
johcor
Stammis
Stammis
Inlägg: 434
Blev medlem: lör 23 okt, 2010 20:14
Ort: Sthlm

Re: Utländsk läkarutbildning VS Svensk

Inlägg av johcor »

Gianconi skrev:
johcor skrev:
Gianconi skrev:

När jag läste artikeln så förstod jag vad du menade från början. Men med andra ord kan man säga ju längre man arbetar inom det svenska systemet desto bättre blir man oavsett vart man läser, eftersom det finns skillnader.

Det jag menade med utländsk läkarutbildning var de inom EU.

Håller med om att speciallisterna måste göra Tule men i artikeln skrev dem följande:
Legitimerade läkare från länder utanför EU måste göra AT för att få arbeta i Sverige (om de inte är färdiga specialister som fått godkänd provtjänstgöring). Många av dessa kan således vara läkare som har arbetat länge inom en specialitet och därför hunnit glömma bort vad de lärt sig inom andra områden. Många har även en relativt lång tid mellan sin grundexamen och AT-provet av andra orsaker, men någon registrering av tid mellan examen och AT-prov finns inte i vår databas, varför närmare analys av denna eventuella påverkan inte har kunnat göras. Vissa kunskaper har kanske också med tiden hunnit bli förlegade.
Precis.

Men å anda sidan så presterar EU-länder även sämre än Sverige.
Svenskar som kuggade var beroende på högskole mellan 2-4% och Eus var runt 6.1%. Självklart har svenska studenter bättre odds att klara sig än polsk utbildad, då deras vårdsystem skiljer sig i förhållande till det svenska.
Nåt sånt ja. Det innebär inte att utbildningar från utlandet är sämre dock.
Användarens profilbild
Niveus
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1108
Blev medlem: ons 28 nov, 2007 19:23

Re: Utländsk läkarutbildning VS Svensk

Inlägg av Niveus »

På vilket sätt skiljer sig vårdsystemet i t ex Polen från Sverige?
Skriv svar