Det har redan blivit betydligt enklare att komma in på läkarprogrammet genom högskoleprovet. Tidigare krävdes det runt 1,9, idag ca 1,7. Om 2-4 år tror jag att det kommer räcka med runt 1,5, detta grundar jag på:


* Det är svårare att få ett högt resultat på provet och de med resultat från det gamla provet har snart fasats ut.

Idag måste man vara väldigt duktig på både den verbala och kvantitativa delen för att nå ett toppresultat.

Tidigare vägde den verbala delen mycket tyngre + att man kunde kompensera ett dåligt resultat på NOG/DTK med ett bra resultat på resterande uppgifter på helt annat sätt.

Jämför vi normeringen från det senaste provet med det sista gamla provet ser man ganska tydligt skillnaden.

Antal i % som fått resultatet eller bättre,

Res Nya Gamla Förändring

1,5 8,1 11,3 -28%
1,6 4,7 7,8 -40%
1,7 2,5 4,3 -42%
1,8 1,1 2,4 -54%
1,9 0,4 1,1 -64%
2,0 0,1 0,4 -75%

Efter att ha läst http://läkarstudent.se/antagning :

* Antalet platser på läkarprogrammen har ökat ganska mycket och kommer fortsätta öka ganska ordentligt fram till ca 2017.

* Antalet elever som går ut gymnasiet blir färre kommande åren.

* I takt med att fler och fler blir läkare och enklare antagning kommer folk välja andra program, speciellt de som bara är ute efter hög status.

Så häng inte läpp om ni är på gränsen eller en bit under, antagningspoängen kommer fortsätta falla för varje år som går!

Jag håller med dig att det kommer bli lättare att komma in på läkarprogrammet i framtiden, däremot så tror jag inte att antagningsgränsen kommer sjunka till 1.5. Om man kollar på statistiken för Ht13 så räckte det med 1.7 och det var i urval 1. Jag tror att till Vt14 så kanske gränsen sjunker till 1.6. Men jag har svårt för mig att se att gränsen kommer sjunka ännu mer.

Bobo93 skrev:Jag håller med dig att det kommer bli lättare att komma in på läkarprogrammet i framtiden, däremot så tror jag inte att antagningsgränsen kommer sjunka till 1.5. Om man kollar på statistiken för Ht13 så räckte det med 1.7 och det var i urval 1. Jag tror att till Vt14 så kanske gränsen sjunker till 1.6. Men jag har svårt för mig att se att gränsen kommer sjunka ännu mer.

Om VT14 går ner mot 1,6 tror jag absolut på 1,5 säg VT16-17. Det finns fortfarande många med bra resultat från gamla provet, antalet platser på läkarprogrammet ökas varje år fram till 2017 samtidigt som antalet elever som går ut gymnasiet snart är på 20 års lägsta.

Detta i kombination med prat om överskott på läkare i framtiden, den allt sämre arbetsmiljön och fallande status.

Tror även att antagningspoängen kommer skilja mer mellan orterna än det gör idag. T.ex. 1,6-1,65 på KI vs 1,3-1,4 på Umeå.

Varje högskoleprov så får 2800 personer i snitt 1.6 eller mer(nya högskoleprovet). Antalet platser på läkarutbildningen idag är ca 900, 1/3 är till de som har gjort högskoleprovet alltså 300. Det är fortfarande rätt så många som kan konkurrera om platser. Största anledningen till att snittet har sjunkit är på grund av utbildningen inte upplevs som attraktiv. Men jag hoppas att snittet sjunker ännu mer så att jag kan komma in

Fast jag trodde att det skulle bli svårare igen. Det nya betygssystemet gör det svårare att nå toppbetyg vilket borde leda till att fler duktiga personer gör HP:et (som inte hade gjort det annars) vilket i sin tur borde leda till fler personer som får 1.8+. Eller?

Som jag ser det finns det tre stora anledningar till att det blivit "lättare" att bli antagen till läkarprogrammet (citattecken eftersom det blivit lättare för vissa men svårare för andra).

1) Nytt betygsystem (med meritpoäng). A-F-systemet kommer göra det ännu svårare att få maxbetyg.
2) Utökning av antalet platser (ca 45 procent ökning bara de senaste tre åren).
3) Nytt högskoleprov som främjar män i större utsträckning än kvinnor, vilket får effekt för läkarprogrammet då det är fler kvinnor än män som söker. Det nya provet ger också poäng i 0,05-steg, vilket gör att många får 0,05 lägre än de hade fått tidigare.

Dessa tre saker påverkar gränserna betydligt mer än den marginella andel människor som bara söker till läkarprogrammet för att det var det svåraste att bli antagen till, och nu kanske i stället söker sig till psykolog eller HHS.

empezar skrev:Som jag ser det finns det tre stora anledningar till att det blivit "lättare" att bli antagen till läkarprogrammet (citattecken eftersom det blivit lättare för vissa men svårare för andra).

1) Nytt betygsystem (med meritpoäng). A-F-systemet kommer göra det ännu svårare att få maxbetyg.
2) Utökning av antalet platser (ca 45 procent ökning bara de senaste tre åren).
3) Nytt högskoleprov som främjar män i större utsträckning än kvinnor, vilket får effekt för läkarprogrammet då det är fler kvinnor än män som söker. Det nya provet ger också poäng i 0,05-steg, vilket gör att många får 0,05 lägre än de hade fått tidigare.

Dessa tre saker påverkar gränserna betydligt mer än den marginella andel människor som bara söker till läkarprogrammet för att det var det svåraste att bli antagen till, och nu kanske i stället söker sig till psykolog eller HHS.

varför anser du att detta prov främjar mer än kvinnor?

mohabd5 skrev:

empezar skrev:Som jag ser det finns det tre stora anledningar till att det blivit "lättare" att bli antagen till läkarprogrammet (citattecken eftersom det blivit lättare för vissa men svårare för andra).

1) Nytt betygsystem (med meritpoäng). A-F-systemet kommer göra det ännu svårare att få maxbetyg.
2) Utökning av antalet platser (ca 45 procent ökning bara de senaste tre åren).
3) Nytt högskoleprov som främjar män i större utsträckning än kvinnor, vilket får effekt för läkarprogrammet då det är fler kvinnor än män som söker. Det nya provet ger också poäng i 0,05-steg, vilket gör att många får 0,05 lägre än de hade fått tidigare.

Dessa tre saker påverkar gränserna betydligt mer än den marginella andel människor som bara söker till läkarprogrammet för att det var det svåraste att bli antagen till, och nu kanske i stället söker sig till psykolog eller HHS.

varför anser du att detta prov främjar mer än kvinnor?

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/man-g ... 168203.svd

Jeppamedj skrev:

mohabd5 skrev:

empezar skrev:Som jag ser det finns det tre stora anledningar till att det blivit "lättare" att bli antagen till läkarprogrammet (citattecken eftersom det blivit lättare för vissa men svårare för andra).

1) Nytt betygsystem (med meritpoäng). A-F-systemet kommer göra det ännu svårare att få maxbetyg.
2) Utökning av antalet platser (ca 45 procent ökning bara de senaste tre åren).
3) Nytt högskoleprov som främjar män i större utsträckning än kvinnor, vilket får effekt för läkarprogrammet då det är fler kvinnor än män som söker. Det nya provet ger också poäng i 0,05-steg, vilket gör att många får 0,05 lägre än de hade fått tidigare.

Dessa tre saker påverkar gränserna betydligt mer än den marginella andel människor som bara söker till läkarprogrammet för att det var det svåraste att bli antagen till, och nu kanske i stället söker sig till psykolog eller HHS.

varför anser du att detta prov främjar mer än kvinnor?

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/man-g ... 168203.svd

Det känns som provet blev mer rättvis med 50/50 språk och matematik. Anledningen till att män får bättre är för att "eliten" (superpluggisarna i gymnasiet) är till största del kvinnor, och dessa behöver inte skriva högskoleprovet. Det vill säga fler ambiösa killar skriver provet än ambiösa tjejer.

Jag tror även att det är vanligare med tjejer från arbetarklassen som vill börja plugga än killar, vilket medför ett lägre snittresultat för tjejerna då det är en fördel att vara uppväxt i en akademisk familj.

Det är samma visa varje gång innan/efter varje prov, nyhetsrubriker om hur kvinnor missgynnas, väldigt tröttsamt enligt mig.

Nicklas93 skrev:Det känns som provet blev mer rättvis med 50/50 språk och matematik. Anledningen till att män får bättre är för att "eliten" (superpluggisarna i gymnasiet) är till största del kvinnor, och dessa behöver inte skriva högskoleprovet. Det vill säga fler ambiösa killar skriver provet än ambiösa tjejer.

Min erfarenhet är att alla duktiga tjejer med toppbetyg skriver HP också. Man kan ju också tillägga att ens chanser att bli antagen med höga meriter i BI ökar ordentligt om man skriver HP. Och är man då duktig så skriver man förmodligen ett bra resultat.

Det är samma visa varje gång innan/efter varje prov, nyhetsrubriker om hur kvinnor missgynnas, väldigt tröttsamt enligt mig.

Mja, men om det nu finns tydliga bevis för att kvinnor missgynnas så är det ju av största vikt att rätta till det.

svenym skrev:

Nicklas93 skrev:Det känns som provet blev mer rättvis med 50/50 språk och matematik. Anledningen till att män får bättre är för att "eliten" (superpluggisarna i gymnasiet) är till största del kvinnor, och dessa behöver inte skriva högskoleprovet. Det vill säga fler ambiösa killar skriver provet än ambiösa tjejer.

Min erfarenhet är att alla duktiga tjejer med toppbetyg skriver HP också. Man kan ju också tillägga att ens chanser att bli antagen med höga meriter i BI ökar ordentligt om man skriver HP. Och är man då duktig så skriver man förmodligen ett bra resultat.

Det är samma visa varje gång innan/efter varje prov, nyhetsrubriker om hur kvinnor missgynnas, väldigt tröttsamt enligt mig.

Mja, men om det nu finns tydliga bevis för att kvinnor missgynnas så är det ju av största vikt att rätta till det.

Låt oss säga att toppeleverna också skriver högskoleprovet, vilka är det som satar mest på högskoleprovet, de ambiösa med sämre betyg eller med bättre?

Var är de tydliga bevisen? Att killar får bättre resultat beror antagligen på gymnasiebetygen.

Till vilken grad ska man rätta till det? Så killar får exakt samma snitt som tjejer? (ingen direkt fråga till dig)

Är det någon som vågar spekulera i ens chanser att komma in i Lund med:
a) 1,75
b) 1,7
Till våren 2014? Anledningen till att jag frågar är att jag oroar mig för att våren 2013 var ett one hit wonder.

Nicklas93 skrev:Låt oss säga att toppeleverna också skriver högskoleprovet, vilka är det som satar mest på högskoleprovet, de ambiösa med sämre betyg eller med bättre?

Var är de tydliga bevisen? Att killar får bättre resultat beror antagligen på gymnasiebetygen.

Till vilken grad ska man rätta till det? Så killar får exakt samma snitt som tjejer? (ingen direkt fråga till dig)

Du gör rätt många antaganden. Det enda vi vet säkert är att kvinnor missgynnas av provet. Om det beror på dina antaganden eller andra antaganden går ju inte att säga förrän saken undersökts närmre. Själv tror jag att studenter med bra betyg skriver bättre på högskoleprovet än de som har dåliga betyg, och att de flesta med bra betyg även skriver högskoleprovet. Om du har data som visar motsatsen får du gärna uppvisa dem. Till dess spekulerar vi bara.

Nicklas93 skrev:Låt oss säga att toppeleverna också skriver högskoleprovet, vilka är det som satar mest på högskoleprovet, de ambiösa med sämre betyg eller med bättre?

Var är de tydliga bevisen? Att killar får bättre resultat beror antagligen på gymnasiebetygen.

Till vilken grad ska man rätta till det? Så killar får exakt samma snitt som tjejer? (ingen direkt fråga till dig)

Det förs ju en massa statistik kring provet och dess deltagare, alltså är det därifrån datan kommer. Och som empezar skriver så vet man väl ännu inte vad denna skillnad i resultat beror på, alltså vet man inte huruvida man bör vidta åtgärder.

Jeppamedj skrev:

mohabd5 skrev:

empezar skrev:Som jag ser det finns det tre stora anledningar till att det blivit "lättare" att bli antagen till läkarprogrammet (citattecken eftersom det blivit lättare för vissa men svårare för andra).

1) Nytt betygsystem (med meritpoäng). A-F-systemet kommer göra det ännu svårare att få maxbetyg.
2) Utökning av antalet platser (ca 45 procent ökning bara de senaste tre åren).
3) Nytt högskoleprov som främjar män i större utsträckning än kvinnor, vilket får effekt för läkarprogrammet då det är fler kvinnor än män som söker. Det nya provet ger också poäng i 0,05-steg, vilket gör att många får 0,05 lägre än de hade fått tidigare.

Dessa tre saker påverkar gränserna betydligt mer än den marginella andel människor som bara söker till läkarprogrammet för att det var det svåraste att bli antagen till, och nu kanske i stället söker sig till psykolog eller HHS.

varför anser du att detta prov främjar mer än kvinnor?

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/man-g ... 168203.svd

Tack för svaret men det var alldeles för jobbig svar, det är ju ren statstik, det är ju sifror och man kan spekulera hur mycket som helst, allt från psykologisk till koginativ aspekter... men statistiken kan samtidigt kan användas som "kvinnofientliga" argument som mangrisar och överklass gubbar kan nyttja.

Fick mig att tänka på om det finns statistik på gymnasiumbetygen på olika kön och om det är lika intressant att hitta en jämställd lösning där också ..