Ännu en NOG-uppgift

Diskussioner kring NOG-delen samt NOG-uppgifter
s_kort
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 22
Blev medlem: mån 08 aug, 2005 2:00

Ännu en NOG-uppgift

Inlägg av s_kort »

Vid en vårdcentral fördes under en period statistik över förekomsten av vissa sjukdomar. Hur många av dem som uppsökte vårdcentralen under denna period fick diagnosen lunginflammation?

1) Av de 1395 personer som fick diagnosen influensa fick 8,6 promille även diagnosen lunginflammation.

2) Av dem som fick diagnosen lunginflammation fick 57 procent även diagnosen influensa.

Rätt svar är C.

Någon som kan reda ut den här uppgiften?
cronor
Stammis
Stammis
Inlägg: 300
Blev medlem: sön 06 feb, 2005 1:00

Inlägg av cronor »

Nu är jag inget mattesnille, vill mest se om jag själv klarar av att lösa uppgiften..

I ettan får man reda på hur många det var som både fick diagnosen influensa och lunginflammation.
I tvåan får man sedan reda på hur del av de som fick diagnosen influensa som även fick lunginflammation (57%).

om 8,6 promille av 1395 personer är 57 % så kan man rätt enkelt räkna ut hur många personer 43% är (alltså hur många som bara fick diagnosen influensa)

rätta mig om jag har fel :!:
Miya
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 15
Blev medlem: fre 08 apr, 2005 2:00
Ort: Stockholm

jag fattar inte

Inlägg av Miya »

det står ju inte hur många som besökte vårdcentralen. Hur kan jag då veta hur många av de som besökte vårdcentralen fick lunginfalamtion?

Jag vet hur många av de som fick influsensa även fick lunginflamation.

Men jag vet ingen om de andra som besökte vårdcentralen.
Eller?
cronor
Stammis
Stammis
Inlägg: 300
Blev medlem: sön 06 feb, 2005 1:00

Inlägg av cronor »

[i:1845da040c]Min första förklaring var nog inte så bra, ska försöka att vara tydligare...[/i:1845da040c]

[quote:1845da040c]Hur många av dem som uppsökte vårdcentralen under denna period fick diagnosen lunginflammation? [/quote:1845da040c]
Tolkar detta som att man ska ta reda på antalet människor med lunginflammation, och inte hur stor del denna grupp var av vårdcentralens alla patienter.

Jag löste uppgiften genom att först räkna ut:
[b:1845da040c]Antalet [/b:1845da040c]patienter med influensa som även fick diagnosen lunginflammation
1395 * 0,0086 = 12

Nu vet vi hur många dessa patienter är, vi vet också att denna grupp är lika med 57% av det totala antalet personer med diagnosen lunginflammation.
Alltså måste resterande 43% ha enbart lunginflammation. (Eftersom ingen annan information ges i uppgiften)

Och när vi vet hur stort värde 57% har så är det lätt att räkna ut vad resterande 43% har för värde
s_kort
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 22
Blev medlem: mån 08 aug, 2005 2:00

Inlägg av s_kort »

Tack för svaret!
Stefandersson
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 9
Blev medlem: ons 07 sep, 2005 2:00

Inlägg av Stefandersson »

[quote:8beb2bf7fa="cronor"][i:8beb2bf7fa]Min första förklaring var nog inte så bra, ska försöka att vara tydligare...[/i:8beb2bf7fa]

[quote:8beb2bf7fa]Hur många av dem som uppsökte vårdcentralen under denna period fick diagnosen lunginflammation? [/quote:8beb2bf7fa]
Tolkar detta som att man ska ta reda på antalet människor med lunginflammation, och inte hur stor del denna grupp var av vårdcentralens alla patienter.

Jag löste uppgiften genom att först räkna ut:
[b:8beb2bf7fa]Antalet [/b:8beb2bf7fa]patienter med influensa som även fick diagnosen lunginflammation
1395 * 0,0086 = 12

Nu vet vi hur många dessa patienter är, vi vet också att denna grupp är lika med 57% av det totala antalet personer med diagnosen lunginflammation.
Alltså måste resterande 43% ha enbart lunginflammation. (Eftersom ingen annan information ges i uppgiften)

Och när vi vet hur stort värde 57% har så är det lätt att räkna ut vad resterande 43% har för värde[/quote:8beb2bf7fa]


Fast skall man vara riktigt noga så frågar de ju faktiskt inte efter hur många som fått[i:8beb2bf7fa] enbart[/i:8beb2bf7fa] diagnosen lunginflammation.
Med andra ord så behöver du inte försöka luska ut hur många de där 43% består av, de vill ju veta helheten.
cronor
Stammis
Stammis
Inlägg: 300
Blev medlem: sön 06 feb, 2005 1:00

Inlägg av cronor »

du har alldeles rätt, snacka om att missförstå en uppgift!
JensR
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 24
Blev medlem: ons 07 sep, 2005 2:00

Inlägg av JensR »

Detta är rätt eller?

Antal med:

influensa = 1395

influensa + lunginflammation = 12

--------------

om lunginflammation är x ... så är lung + inf = 0,57x

alltså 0,57x = 12 ... vilket ger x = 21

totalt antal med lunginflammation

21 + 12 = 33 st
Maria_f
Stammis
Stammis
Inlägg: 441
Blev medlem: ons 20 jun, 2007 2:00

Re: Ännu en NOG-uppgift

Inlägg av Maria_f »

Hur kan svaret vara C då man inte alls vet hur många det var sammanlagt som besökte vårdcentralet? Frågan lyder ju: "hur många av dem som uppsökte centralen...". För att få C måste man anta att ALLA som uppsökte centralen hade antigen lunginflammation ELLER influnsa - man får ju inte anta ngt i NOG! Jag blir så frustrerad!
Maria_f
Stammis
Stammis
Inlägg: 441
Blev medlem: ons 20 jun, 2007 2:00

Re: Ännu en NOG-uppgift

Inlägg av Maria_f »

okej, hittade svaret i en annat tråd.
Användarens profilbild
DonThomaso
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1795
Blev medlem: sön 21 jan, 2007 1:00

Re: Ännu en NOG-uppgift

Inlägg av DonThomaso »

Maria_f skrev:Hur kan svaret vara C då man inte alls vet hur många det var sammanlagt som besökte vårdcentralet? Frågan lyder ju: "hur många av dem som uppsökte centralen...". För att få C måste man anta att ALLA som uppsökte centralen hade antigen lunginflammation ELLER influnsa - man får ju inte anta ngt i NOG! Jag blir så frustrerad!
Halleluja! Välkommen till gänget! Har skickat ett mail till provmakarna så får jag hoppas på ett snabbt svar!
Användarens profilbild
Semb
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 13
Blev medlem: tis 09 okt, 2007 23:07

Re: Ännu en NOG-uppgift

Inlägg av Semb »

OK, nu har jag registrerat mig här bara för att förklara just denna fråga.

"ör att få C måste man anta att ALLA som uppsökte centralen hade antigen lunginflammation ELLER influnsa"

Nej. Titta här:
Vi vet att 1395 personer fick diagnosen influensa. 8.6 promille av dessa fick även diagnosen lunginflammation.
1395*0.0086=12. 12 personer hade alltså både lunginflammation och influensa.
Av dem som fick diagnosen lunginflammation fick 57 procent även diagnosen influensa.
Här ligger nyckeln - det är viktigt att inte missuppfatta.
57% av de som hade lunginflammation hade även influensa, right? Vi vet att bara 12 personer hade både influensa och lunginflammation, annars skulle det inte ha stått att 8.6 promilla av influensafolket även hade inflammationen.

Alltså vet vi att 12=57% av det totala antalet människor med lunginflammation.
Det totala antalet är alltså 12/0.57=21 (avrundat).
21 personer hade alltså lunginflammation. 12 (57%) av dessa hade även influensa.

Alltså:
1395 personer hade influensa (oavsett om de hade nåt annat med), 12 personer hade influensa+lunginflammation, och totalt 21 personer hade lunginflammation (oavsett om de hade något annat med)

Är ni med? d^^b
Användarens profilbild
DonThomaso
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1795
Blev medlem: sön 21 jan, 2007 1:00

Re: Ännu en NOG-uppgift

Inlägg av DonThomaso »

Det besvarar ju fortfarande inte frågan, enligt mig. Läs ovan! Frågan är enligt min åsikt formulerad så att de vill ha reda på antal procent av den totala folkmängden som besökte vårdcentralen, vilken vi inte har tillgång till eftersom det inte nämns i texten.
Användarens profilbild
Semb
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 13
Blev medlem: tis 09 okt, 2007 23:07

Re: Ännu en NOG-uppgift

Inlägg av Semb »

Jaha, du menar så. Att de vill ha svar i andel, dvs bråk/procent?

Jo men det är ju helt och hållet en tolkningsfråga. Man kan ju t.ex. säga att x antal personer kom till vårdcentralen och 21 av dem hade lunginflammation.

-Hur många av killarna i din klass är blonda?
-10.

Självklart känns det kanske just eftersom detta är en matematisk fråga som om man borde svara i bråk eller procent, men det är nog snarare så att det är lite slarvigt formulerat och kan uppfattas på två olika sätt. Annars hade jag, om jag var den som utformade frågorna, skrivit;
"Hur stor (AN)DEL av dem som kom hade lunginflammation?".

Så jag kan hålla med om att det är lite otydligt där, men jag tror att de, om de hade velat ha procent, hade skrivit något i stil med mitt exempel. Nu ska jag ju inte komma och påstå att jag har någon erfarenhet av hur provfrågorna brukar formuleras, men ändå :P
Användarens profilbild
DonThomaso
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1795
Blev medlem: sön 21 jan, 2007 1:00

Re: Ännu en NOG-uppgift

Inlägg av DonThomaso »

Mm det borde de göra :) . Men jag tog det som en kuggfråga eftersom de ibland ställer till det med sånna här frågor.. oberäkneliga de där provmakarna. :-P Har iaf skickat ett mail till dem så får vi se.
Skriv svar