Någon som kan svara på vad man måste veta för att besvara ?

Diskussioner kring NOG-delen samt NOG-uppgifter
Skriv svar
sheeba
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 93
Blev medlem: tor 15 sep, 2005 2:00

Någon som kan svara på vad man måste veta för att besvara ?

Inlägg av sheeba »

Insläppet från kön till en restaurang följer principen att för varje person som lämnar restaurangen släpps en person från kön in. Hur många personer fanns det i kön klockan 22.00?
Om 18 personer lämnar restaurangen efter klockan 22.00 samtidigt som ytterligare 3 personer ställer sig i kön, så utgör antalet personer i den nya kön 3/4 av det antal som fanns i kön klockan 22.00.
Om kön utökas med 20 personer efter klockan 22.00 och man därefter släpper in 1/8 av antalet personer i den utökade kön, så finns det 10 personer fler i kön än vad det gjorde klockan 22.00.
Tillräcklig information för lösningen erhålles
A. i (1) men ej i (2)
B. i (2) men ej i (1)
C. i (1) tillsammans med (2)
D. i (1) och (2) var för sig
E. ej genom de båda påståendena
karine
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 3
Blev medlem: tis 12 apr, 2005 2:00

Inlägg av karine »

Okej jag tänkte ge mig på ett försök att lösa denna uppgift.

Jag tror att svaret ska vara D - (1) och (2) var för sig.

(1) Antag att det står x personer i kön vid 22.00.

Det ger ekvationen X - 18 + 3 = 3/4 x

x - 15 = 3/4 x
1/4 x = 15
x = 60

Dvs 60 personer stod i kön.

(2) Vi gör på samma sätt och skapar en ekvation här också där x åter igen är antalet personer i kön. Det ger ekvationen:

x+20 - (x+20)*1/8 = x+10
x+20 - 1/8 x - 2,5 = x + 10
7/8 x + 17,5 = x + 10
1/8 x = 7,5
x = 60

Dvs att vi även här fick resultatet 60.

Jag hoppas att detta stämmer!
sheeba
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 93
Blev medlem: tor 15 sep, 2005 2:00

regel?

Inlägg av sheeba »

Nu har man ju inte tid med långa utträkningar på varje tal när man skriver, även om man kanske hinner med några stycken. Finns det nån regel om att måste finnas mints två olika siffror eller nått sånt?

Annars var det en fin uträckning:-))
cronor
Stammis
Stammis
Inlägg: 300
Blev medlem: sön 06 feb, 2005 1:00

Inlägg av cronor »

Finns det inte en regel som lyder ungefär såhär:

Har man en okänd nämnare (x) så behöver man en korrekt ekvation för att ha ett möjligt svar.
Har man två okända nämnare (x,y) så behövs två olika ekvationer, osv

Stämmer detta :?:
sheeba
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 93
Blev medlem: tor 15 sep, 2005 2:00

Låter bra!

Inlägg av sheeba »

ja, jag känner igen det där. så är det nog! Tack! :idea:
AnnCharlotte
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 23
Blev medlem: tis 20 sep, 2005 2:00

Undrande

Inlägg av AnnCharlotte »

Det har jag aldrig hört?? Var hittar man de? :?:
Mr_Confused
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 17
Blev medlem: mån 24 okt, 2005 2:00
Ort: Lund

Inlägg av Mr_Confused »

[quote:da4eb51530="cronor"]Finns det inte en regel som lyder ungefär såhär:

Har man en okänd nämnare (x) så behöver man en korrekt ekvation för att ha ett möjligt svar.
Har man två okända nämnare (x,y) så behövs två olika ekvationer, osv

Stämmer detta :?:[/quote:da4eb51530]

Så kan man säga ja, bara inte ekvationerna egentligen säger samma sak kan man ställa upp ett ekvationssystem.
Problemet med NOG-proven är att man också måste bedöma om informationen är relevant, så bara för att man får två påståenden om det man ska räkna ut och man bara saknar ett värde, behöver det inte betyda att man har tillräckligt med information för att räkna ut uppgiften.
Användarens profilbild
konkis
Stammis
Stammis
Inlägg: 160
Blev medlem: mån 26 okt, 2009 6:32

Re: Någon som kan svara på vad man måste veta för att be

Inlägg av konkis »

Jag blir lite konfunderad angående denna uppgift.
Jag förstår ekvationsprincipen och tycker den är smidig att ta till, och nu kanske jag övertolkar - men - måste man inte veta hur många som stod i kön när tre stycken nya tillkom? Att 18 st går betyder att 18 släpps in - men det betyder inte att det fanns 18 i kön INNAN 18 gick.
Användarens profilbild
Baltic
Stammis
Stammis
Inlägg: 170
Blev medlem: fre 03 aug, 2012 9:22

Re: Någon som kan svara på vad man måste veta för att be

Inlägg av Baltic »

Måste hålla med konkis här, vi får ju inte veta hur många som stod i kön från början?

Jag får det då till

(1) x-18+3=(3y)/4
(2) x+20-(x+20)/8=y+10

Som kan lösas till x=231,8 och y=289,1

Där x är antalet personer i kön efter kl 22.00 och y antalet personer i kön före 22.00

Gör jag fel? :P
Användarens profilbild
Math
Stammis
Stammis
Inlägg: 442
Blev medlem: lör 16 jul, 2011 16:44

Re: Någon som kan svara på vad man måste veta för att be

Inlägg av Math »

Om 18 personer lämnar restaurangen så kommer 18 personer också in. Detta säger oss att det i alla fall existerar 18 personer av den okända kön som vi ännu inte vet den exakta siffran.

Samtidigt får vi veta att ytterligare 3 personer ställer sig i kön, dessa tre personer tillhör dock den nya kön( uppmärksamma att det vinns två versioner av "kön" nya och den ursprungliga kön.Det är den ursprungliga kön vi ska ta reda på eftersom den nya kön bildas efter kl 22.

Vi får också veta att den nya kön representerar 3/4 av den gamla alltså den gamla är då 1/4 av de båda versioner av kön. Ett tips är att så fort du får en andel så räkna vad den andra delen av andelen respresenterar som i detta fall 1/4= gamla kön.

Nu tar vi bara skillnaden mellan versioner av kön, alltså gamla minus nya kön för att få en konkret siffra som vi kan jobba med då vi har en relativ andel redan som representerar den äldre kön och då behöver vi en konkret siffra för att få den faktiska mängd knuten till relativa andel och få fram helheten=antal i kön.
Med andra ord vi behöver få en konkret siffra som representerar den andra andelen av 4/4(helheten) dvs 3/4 är den nya kön och rest andelen är 1/4 vi ska få reda på hur mycket 1/4 är i konkret siffra och det är ekvivalent med 15, eftersom 18-3(gamla minus nya).
Nu är det bara att få reda på hur mycket 100% helheten är och eftersom vi vet att 1/4 är 15 så är 4/4 15*4=60

Uppgiften räknad med ekvation
(1)
x=gamla kön
x-18 (+3)=3/4*x
x-15=3/4*x
4x=3x+60
x=60
Användarens profilbild
Baltic
Stammis
Stammis
Inlägg: 170
Blev medlem: fre 03 aug, 2012 9:22

Re: Någon som kan svara på vad man måste veta för att be

Inlägg av Baltic »

Tack, förstår den nu.
Skriv svar