Uppgift 16. Våren 2007

Diskussioner kring NOG-delen samt NOG-uppgifter
Skriv svar
Användarens profilbild
Guldbollen
Platinapostare
Platinapostare
Inlägg: 5049
Blev medlem: ons 01 feb, 2006 1:00
Ort: Stockholm

Uppgift 16. Våren 2007

Inlägg av Guldbollen »

Då får jag väl ta upp den uppgiften jag hade fel på då. Och det känns skönt att det inte var något slarvfel den här gången.

16. Figuren visar två rätvinkliga trianglar ABC och ADE. Sträckan BC är 6 cm. Hur stor area har triangeln ADE?

Figuren finns på: http://www.umu.se/edmeas/hprov/07a/nog

(1) Sträckan AB är 80 procent av sträckan DE.

(2) Sträckan DE är dubbelt så lång som sträckan BC.


Jag kom fram till att den gick att lösa med enbart påstående B, tack vare att jag inte riktigt kommer ihåg vilka regler som gäller för trianglar samt rädslan att den gick att lösa men att jag inte kunde. :P

Jag tänkte i alla fall såhär:

Om man ritar upp triangeln så säger andra påståendet att DE är 12 cm och BC är 6 cm. Eftersom den var precis dubbelt så lång så antog jag att sträckan BC delade sträckan AD och sträckan AE i två exakt lika stora delar.

Jag tänkte att längden på BC (senare DE) växte proportionellt mot hur lång AD och AE blev. Så om man hade fortsatt och dra sträckan AD uppåt så hade sträckan man dragit AD tills dess att höjden på förlängningen av BC (senare DE) blev 24 cm, varit dubbelt så lång som AD. Det här är alltså en regel som inte alls gäller?

För isåfall borde man ha kunnat sätta sträckan AB till x och sträckan AD till 2x, sträckan AC till y och sträckan AE till 2y för att sedan lösa uppgiften med pythagoras sats på båda trianglarna. Två okända och två ekvationer.

Det var min teori till varför det skulle funka. Någon som orkar ge klartecken för att den regeln inte alls gäller? :roll:
tobjan86
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 48
Blev medlem: mån 17 jan, 2005 1:00

Inlägg av tobjan86 »

Vad jag kan se så har du rätt i dina iakttagelser. Problemet kommer när du använder pythagoras sats. Eftersom den stora och den lilla triangeln är av samma proportioner så blir ditt ekvationssystem ett system med två likadana ekvationer. Prova att ställa upp får du se! :)
Användarens profilbild
Guldbollen
Platinapostare
Platinapostare
Inlägg: 5049
Blev medlem: ons 01 feb, 2006 1:00
Ort: Stockholm

Inlägg av Guldbollen »

Suck. Det funderade jag faktiskt på men tyckte att det inte borde vara så. Nu när du nämner det blir det förstås uppenbart. Trots min extra kvart hade jag inte orken att räkna ut det eftersom det blev andragradsekvationer. Whatever... :D
Användarens profilbild
Smulanbus
Stammis
Stammis
Inlägg: 111
Blev medlem: mån 04 sep, 2006 2:00
Ort: Trollhättan

Re: Uppgift 16. Våren 2007

Inlägg av Smulanbus »

Jag hänger inte med på den här uppgiften. Det låter ovanligt krångligt? Finns det inget enklare sätt? Någon "lättare" regel att gå efter?
Användarens profilbild
E_ced87
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1405
Blev medlem: sön 30 jul, 2006 2:00
Ort: Sthlm-Ume
Kontakt:

Re: Uppgift 16. Våren 2007

Inlägg av E_ced87 »

Kladda i provhäftet helt enkelt

(1) Sträckan AB är 80 procent av sträckan DE.

Den infon för sig säger inte så mycket, eftersom att man inte vet hur lång DE är

(2) Sträckan DE är dubbelt så lång som sträckan BC.

DE är alltså 12 cm. (6cm*2)

AB=12*0,8=9,6 cm.
AC (pythagoras sats, bara för skojsskull) är ca 7,5 cm, då kan man räkna ut arean för ABC

Sen vet vi genom likformighets relgeln (?) att alla sträckor i ADE är dubbelt så långa som ABC. Då borde du kunna räkna ut arean för ADE
Allt går utom småbarn
Användarens profilbild
Smulanbus
Stammis
Stammis
Inlägg: 111
Blev medlem: mån 04 sep, 2006 2:00
Ort: Trollhättan

Re: Uppgift 16. Våren 2007

Inlägg av Smulanbus »

E_ced87 skrev:Kladda i provhäftet helt enkelt

(1) Sträckan AB är 80 procent av sträckan DE.

Den infon för sig säger inte så mycket, eftersom att man inte vet hur lång DE är

(2) Sträckan DE är dubbelt så lång som sträckan BC.

DE är alltså 12 cm. (6cm*2)

AB=12*0,8=9,6 cm.
AC (pythagoras sats, bara för skojsskull) är ca 7,5 cm, då kan man räkna ut arean för ABC

Sen vet vi genom likformighets relgeln (?) att alla sträckor i ADE är dubbelt så långa som ABC. Då borde du kunna räkna ut arean för ADE
Tack! Misstänkte att det borde vara något med likformighetsregeln. Kom bara inte ihåg vad den regeln sa :oops:
Användarens profilbild
E_ced87
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1405
Blev medlem: sön 30 jul, 2006 2:00
Ort: Sthlm-Ume
Kontakt:

Re: Uppgift 16. Våren 2007

Inlägg av E_ced87 »

Det viktigaste är att du förhoppningsvis kommer ihåg detta till 27 oktober ;)
Allt går utom småbarn
Användarens profilbild
DonThomaso
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1795
Blev medlem: sön 21 jan, 2007 1:00

Re: Uppgift 16. Våren 2007

Inlägg av DonThomaso »

Nu har jag inte läst igenom era tidigare svar.. Men visst är svaret C?

Dribblade lite med ekvationer på första alternativet, men kommer bara fram till en ekvation för sträckan AC. Alternativ två funkar bara inte. Men med båda kombinerade kan man ju bara använda sig av förhållandeläran. D.v.s BC/DE = AB/AD

DE = 12
BC = 6
AB = 80% * 12 = 9,6
Användarens profilbild
DonThomaso
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1795
Blev medlem: sön 21 jan, 2007 1:00

Re: Uppgift 16. Våren 2007

Inlägg av DonThomaso »

Tillägg: då får man alltså ut vad hypotenusan för den stora triangeln är. Sedan använder man pythagoras sats för baskatetern, o.s.v.
Användarens profilbild
E_ced87
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1405
Blev medlem: sön 30 jul, 2006 2:00
Ort: Sthlm-Ume
Kontakt:

Re: Uppgift 16. Våren 2007

Inlägg av E_ced87 »

Exakt ;)
Allt går utom småbarn
Användarens profilbild
.eva
Stammis
Stammis
Inlägg: 196
Blev medlem: ons 07 jan, 2009 17:04

Re: Uppgift 16. Våren 2007

Inlägg av .eva »

Hur lyder "likformighetsregeln", och vad heter den egentligen? Hade också fel på denna uppgift - svarade E eftersom jag inte visste att trianglarnas alla sidor har samma relation till varandra. Gäller detta specifikt för rätvinkliga trianglar? Var kan jag läsa mer om detta?

Mycket tacksam för svar!
Användarens profilbild
.eva
Stammis
Stammis
Inlägg: 196
Blev medlem: ons 07 jan, 2009 17:04

Re: Uppgift 16. Våren 2007

Inlägg av .eva »

Ingen som vet något om detta?
Dannepoke
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 15
Blev medlem: lör 04 apr, 2009 12:11

Re: Uppgift 16. Våren 2007

Inlägg av Dannepoke »

Det är inte särskilt svårt att rita upp två helt olika trianglar som har en rät vinkel i sig. Detta gäller alltså inte rätvinkliga trianglar utan enbart likformiga trianglar, där samtliga vinklar i triangeln är lika stora.

I detta fall går det ganska lätt att se att båda trianglarnas vinklar är lika stora, eftersom dom dels har en rät vinkel var, dels delar en vinkel med varandra. Detta innebär att den tredje vinkeln måste vara lika stor i båda trianglarna, och då är även förhållandet mellan sidorna samma.
Judelaw
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 638
Blev medlem: tis 02 mar, 2010 18:13
Ort: Stockholm

Re: Uppgift 16. Våren 2007

Inlägg av Judelaw »

Den frågan är väldigt enkel för en som läst ända till matematik E. 8-)
dfmangotree
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 75
Blev medlem: ons 30 apr, 2008 19:41

Re: Uppgift 16. Våren 2007

Inlägg av dfmangotree »

Alltså, även om trianglarna delar en vinkel och är räta så tycker jag inte det hade gått att lösa ut ADCs area om man inte fått reda på att 2BC = DE. Jag menar, ABC hade kunnat ligga precis var som helst inuti ADC och ändå delat vinkel och varit rät. Då hade inte ABCs hypotenusa sagt oss något då vi inte vetat hur stor del av ADCs hypotenusa som utgjorts av ABCs hypotenusa. Nyckeln till att lösa uppgiften är alltså att man vet att ABC är hälften så hög som ADC och därför är ABCs hypotenusa precis hälften av ADCs hypotenusa.

Men det här kanske är underförstått för alla i tråden redan. Eller så har jag fel?
Skriv svar