Nog 1997-10-25 uppg. 13 och 14

Diskussioner kring NOG-delen samt NOG-uppgifter
Användarens profilbild
Smulanbus
Stammis
Stammis
Inlägg: 111
Blev medlem: mån 04 sep, 2006 2:00
Ort: Trollhättan

Nog 1997-10-25 uppg. 13 och 14

Inlägg av Smulanbus »

13. Vid en fisketur fick Kalle 5 gäddor som tillsammans väger 6,6 kg. Hur många gäddor väger över 1 kg?

(1) De två tyngsta gäddorna vägde tillsammans 4 kg. De övriga gäddorna vägde antingen 0,7 kg eller 1,2 kg.

(2) Antalet gäddor som vägde mer än 1 kg var större än antalet som vägde 1 kg eller mindre.

Vi har 5 gäddor därav två väger 4 kg tillsammans. Det måste innebära att de 3 övriga gäddorna väger 0.7 kg, 0.7 kg, 1.2 kg för att det ska bli totalt 6.6 kg. De två som väger 4 kg tillsammans kan var för sig väga t.ex. 1,5 kg och 2,5 kg. Då blir det totalt 3 gäddor som väger över 1 kg. Eller så kan en väga t.ex. 0,8 och den ena då väga 3,2 kg. Då blir det totalt 2 gäddor som väger över 1 kg. Då anser jag att man ej kan lösa det med hjälp av informationen i (1).

Vet att man ej kan lösa det från information (2) då det antigen kan vara 3 eller 4 gäddor som väger 1 kg eller mer.

Jag trodde att rätt svar var C för då vet man att det blir 3 gäddor.

Rätt svar är A. Vad är det jag har missat?

14. I en behållare av bly finns det ett radioaktivt ämne vars vikt reduceras lika mycket varje tidsenhet. Hur mycket vägde det radiaktiva ämnet när det placerades i behållaren?

(1) Efter 6 månader i behållaren hade det radioaktiva ämnet minskat med 1/3.

(2) Efter 8 månader i behållaren vägde det radioaktiva ämnet 12,7 kg.

Rätt svar är C.
Användarens profilbild
Guldbollen
Platinapostare
Platinapostare
Inlägg: 5049
Blev medlem: ons 01 feb, 2006 1:00
Ort: Stockholm

Re: Nog 1997-10-25 uppg. 13 och 14

Inlägg av Guldbollen »

Du har troligtvis glömt att båda de två tyngsta måste väga över 1 kg om en av de "mindre tunga" väger så mycket som 1.2 kg, vilket du själv skrivit att de bör göra för att det ska gå ihop.
Användarens profilbild
Smulanbus
Stammis
Stammis
Inlägg: 111
Blev medlem: mån 04 sep, 2006 2:00
Ort: Trollhättan

Re: Nog 1997-10-25 uppg. 13 och 14

Inlägg av Smulanbus »

Guldbollen skrev:Du har troligtvis glömt att båda de två tyngsta måste väga över 1 kg om en av de "mindre tunga" väger så mycket som 1.2 kg, vilket du själv skrivit att de bör göra för att det ska gå ihop.
Åh, vilken miss! tack! Blev för övrigt glad då jag ändå fick 18/22 på nog :).
Användarens profilbild
Modern
Stammis
Stammis
Inlägg: 169
Blev medlem: mån 31 mar, 2008 5:32

Re: Nog 1997-10-25 uppg. 13 och 14

Inlägg av Modern »

Smulanbus skrev:14. I en behållare av bly finns det ett radioaktivt ämne vars vikt reduceras lika mycket varje tidsenhet. Hur mycket vägde det radiaktiva ämnet när det placerades i behållaren?

(1) Efter 6 månader i behållaren hade det radioaktiva ämnet minskat med 1/3.

(2) Efter 8 månader i behållaren vägde det radioaktiva ämnet 12,7 kg.

Rätt svar är C.
Tänk på att den minskar lika mycket per tidsenhet(i verkligheten så gör väl inte radioaktiva saker det va?).

Testar med erbart information från (1). Går inte att lösa eftersom det inte finns någon vikt alls.
Testar med enbart information från (2). Går heller inte att lösa eftersom vi inte vet i vilken takt ämnet försvinner.


Med båda:
Efter sex månader har den minskat med 1/3, och två månader senare väger den 12,7 kg.

Eftersom minskningen är konstant kan vi dividera 1/3 med 3, för att få ut hur mycket som är borta efter två månader. 1/9 är då borta.

Efter åtta månader bör det följdaktligen vara (1/9)*4 = 4/9. Vilket i detta fall är 12,7 kg, nu kan man enkelt räkna ut hur mycket 9/9 är. Hoppas att du hajade!

Man kan också helt enkelt addera mängderna.
(Andel borta efter sex månader) + (Andel borta efter två månader) = (1/3) + (1/9) = 4/9 = 12,7 kilo.
Användarens profilbild
Smulanbus
Stammis
Stammis
Inlägg: 111
Blev medlem: mån 04 sep, 2006 2:00
Ort: Trollhättan

Re: Nog 1997-10-25 uppg. 13 och 14

Inlägg av Smulanbus »

Modern skrev:
Smulanbus skrev:14. I en behållare av bly finns det ett radioaktivt ämne vars vikt reduceras lika mycket varje tidsenhet. Hur mycket vägde det radiaktiva ämnet när det placerades i behållaren?

(1) Efter 6 månader i behållaren hade det radioaktiva ämnet minskat med 1/3.

(2) Efter 8 månader i behållaren vägde det radioaktiva ämnet 12,7 kg.

Rätt svar är C.
Tänk på att den minskar lika mycket per tidsenhet(i verkligheten så gör väl inte radioaktiva saker det va?).

Testar med erbart information från (1). Går inte att lösa eftersom det inte finns någon vikt alls.
Testar med enbart information från (2). Går heller inte att lösa eftersom vi inte vet i vilken takt ämnet försvinner.


Med båda:
Efter sex månader har den minskat med 1/3, och två månader senare väger den 12,7 kg.

Eftersom minskningen är konstant kan vi dividera 1/3 med 3, för att få ut hur mycket som är borta efter två månader. 1/9 är då borta.

Efter åtta månader bör det följdaktligen vara (1/9)*4 = 4/9. Vilket i detta fall är 12,7 kg, nu kan man enkelt räkna ut hur mycket 9/9 är. Hoppas att du hajade!

Man kan också helt enkelt addera mängderna.
(Andel borta efter sex månader) + (Andel borta efter två månader) = (1/3) + (1/9) = 4/9 = 12,7 kilo.
Hmm...
Ok tack! Tyckte att den var lite lurig.
Leandra88
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 44
Blev medlem: ons 27 aug, 2008 10:52

Re: Nog 1997-10-25 uppg. 13 och 14

Inlägg av Leandra88 »

kom på svaret själv..sorry
isabellemaria
Stammis
Stammis
Inlägg: 180
Blev medlem: tis 18 aug, 2009 8:41

Re: Nog 1997-10-25 uppg. 13 och 14

Inlägg av isabellemaria »

Det står ju aldrig att de som inte är störst MÅSTE väga 0,7 eller 1,2 kg, kan det inte lika gärna att de bara väger 0,7? tänkte med tanke på att man annars kan tänka att de största måste väga mer än 1 kg.
Användarens profilbild
Phantomen
Stammis
Stammis
Inlägg: 325
Blev medlem: ons 18 mar, 2009 19:26

Re: Nog 1997-10-25 uppg. 13 och 14

Inlägg av Phantomen »

isabellemaria skrev:Det står ju aldrig att de som inte är störst MÅSTE väga 0,7 eller 1,2 kg, kan det inte lika gärna att de bara väger 0,7? tänkte med tanke på att man annars kan tänka att de största måste väga mer än 1 kg.
De resterande tre kan inte väga 0,7 kg var, för då går det inte ihop med grundinfon, där det står att alla fem ska väga 6,6 kg.

Enligt din teori så skulle alla tillsammans i så fall väga:

0,7kg + 0,7kg + 0,7kg + 4kg = 6,1kg
isabellemaria
Stammis
Stammis
Inlägg: 180
Blev medlem: tis 18 aug, 2009 8:41

Re: Nog 1997-10-25 uppg. 13 och 14

Inlägg av isabellemaria »

Phantomen, självklart är det så :) Stirrade mig blint på texten..
Svartvin
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 64
Blev medlem: tis 06 jul, 2010 18:51

Re: Nog 1997-10-25 uppg. 13 och 14

Inlägg av Svartvin »

Här kommer två till lösningar:

1/3=6, vi vill få 6 i nämnaren då det är 6 månader, så vi förlänger, samt adderar två månadere


6/18 + 2/18= 8/18

Lösning: 12.7/(8/18)= 28.575

eller så kan man: göra så här


12.7/((8/6)*(1/3))=28.575
156
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 54
Blev medlem: ons 04 apr, 2007 2:00

Re: Nog 1997-10-25 uppg. 13 och 14

Inlägg av 156 »

Guldbollen skrev:Du har troligtvis glömt att båda de två tyngsta måste väga över 1 kg om en av de "mindre tunga" väger så mycket som 1.2 kg, vilket du själv skrivit att de bör göra för att det ska gå ihop.
Jag förstår inte. Det finns ingen information i uppgiften som gör det omöjligt att två yngre gäddorna (med totalvikt 4 kg) väger t ex 0.5 + 3.5 kg eller kanske 2 + 2 kg osv. Därför kan man inte veta hur många gäddor som väger över 1 kg endast med information från A, anser jag. Men jag har ju uppenbarligen fel. Prove me wrong snälla.
arrebarre
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 35
Blev medlem: ons 12 jan, 2011 19:27

Re: Nog 1997-10-25 uppg. 13 och 14

Inlägg av arrebarre »

Det står att de 2 tyngsta väger tillsammans 4kg. Utöver denna informationen så står de att de resterande väger antingen 0.7kg eller 1.2kg. Därför måste de två tyngsta vara över 1.2kg
156
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 54
Blev medlem: ons 04 apr, 2007 2:00

Re: Nog 1997-10-25 uppg. 13 och 14

Inlägg av 156 »

arrebarre skrev:Det står att de 2 tyngsta väger tillsammans 4kg. Utöver denna informationen så står de att de resterande väger antingen 0.7kg eller 1.2kg. Därför måste de två tyngsta vara över 1.2kg
De resterande ja. Men vad de resterande kan väga kan ju inte ge oss ledtrådar om vad de två yngsta kan väga. De två yngsta kan ju anta vilka vikter som helst som håller sig inom 4kg totalt.
arrebarre
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 35
Blev medlem: ons 12 jan, 2011 19:27

Re: Nog 1997-10-25 uppg. 13 och 14

Inlägg av arrebarre »

Om någon av de två tyngsta skulle väga mindre än 1.2 kg, då tillhör ju den inte de två tyngsta, alltså måste båda två, var för sig, vara över 1.2kg, med en totalvikt på 4kg.
156
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 54
Blev medlem: ons 04 apr, 2007 2:00

Re: Nog 1997-10-25 uppg. 13 och 14

Inlägg av 156 »

Men herregud. Jag har hela tiden läst YNGSTA och inte TYNGSTA, som det står. Det förändrar ju saken avsevärt. Jävlar vilket slarvfel. Börjar tro att även läsprogrammet kan förbättra mitt nog-resultat ;) Går och skäms lite nu. Hej.
Skriv svar