HT 2013 provpass 3 uppgift 26 och 27

Diskussioner kring NOG-delen samt NOG-uppgifter
Skriv svar
aweqr
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 37
Blev medlem: sön 04 jan, 2015 19:28

HT 2013 provpass 3 uppgift 26 och 27

Inlägg av aweqr »

tacksam för hjälp:

26. Anna och Karin fyller båda år den 4 juli. Hur gammal var Karin den 4 juli 2001?
(1) Den 4 juli 2007 var Karin 24 år yngre än Anna.
(2) Den 4 juli 2014 kommer Anna att vara dubbelt så gammal som Karin.
Tillräcklig information för lösningen erhålls
A i (1) men ej i (2)
B i (2) men ej i (1)
C i (1) tillsammans med (2)
D i (1) och (2) var för sig
E ej genom de båda påståendena

27. En röd och en grön bil startade från samma punkt och körde i motsatta riktningar
under 2 timmar. De hade då tillsammans kört 234 km. Vilken var respektive bils
medelhastighet?
(1) Medelhastigheten för den röda bilen var 27 km/h högre än för den gröna bilen.
(2) Den röda bilens medelhastighet var 60 procent högre än den gröna bilens.
Tillräcklig information för lösningen erhålls
A i (1) men ej i (2)
B i (2) men ej i (1)
C i (1) tillsammans med (2)
D i (1) och (2) var för sig
E ej genom de båda påståendena
Michster
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 665
Blev medlem: sön 26 maj, 2013 20:31

Re: HT 2013 provpass 3 uppgift 26 och 27

Inlägg av Michster »

Jag visar den första. Visa gärna hur du tänker på den andra.

26.

Låt Annas ålder vara A och Karins ålder vara K. Vi använder år 2007 som startdatum.

(1) K = A - 24
(2) 2(K + 7) = A + 7

Det går redan nu att se att man kan lösa uppgiften med (1) och (2) tillsammans, eftersom vi kan få ut deras åldrar. Löser man för K och A får man K = 17 och A = 41, dvs deras åldrar år 2007. Det går nu enkelt att få fram Karins ålder år 2001.
VIP medlem och har frågor kring gamla HP Kvant uppgifter?

Kolla om lösning finns här (längst ned på sidan) http://www.hpguiden.se/Sidor/vip.html
Användarens profilbild
Endiv2014
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1318
Blev medlem: sön 08 jun, 2014 21:03
Ort: 040

Re: HT 2013 provpass 3 uppgift 26 och 27

Inlägg av Endiv2014 »

Michster får jag visa hur jag har tänkt på den andra frågan?

Jag tänkte såhär:

Vi får veta ut grund informationen att:

S(r) = V(r) * 2
S(g) = V(g) * 2
S(g) + S(r) = 234

4 okända variabler och tre ekvationer. Det går inte att lösa.

S står för sträcka
V för hastigheten
Och tiden har vi redan
r är för den röda bilen
g är för den gröna bilen

Ur info 1 får vi att: V(r) = V(g) + 27 tillsammans med grundinformationen blir det 4 okända variabler och 4 ekvationer. Därför ska det gå att lösa.

Ur info 2 får vi att: V(r) = 1,6 * V(g) och tillsammans med grundinformationen får vi fyra okända variabler och fyra ekvationer varför det ska gå att lösa med enbart informationen i 2:an också.

Svar: C)


Har dock ingen aning om jag löst den rätt.
MadridistaN
Michster
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 665
Blev medlem: sön 26 maj, 2013 20:31

Re: HT 2013 provpass 3 uppgift 26 och 27

Inlägg av Michster »

Endiv2014 din lösning är helt korrekt men om det går att lösa med (1) och (2) var för sig så är svaret D, inte C.

Vill även tipsa alla som läser detta om (fast det inte behövs i denna uppgift) att man snabbt skall kolla att ekvationerna man har ställt upp är oberoende (finns info om detta i VIP-utbildningen samt på forumet). Annars kan man lätt åka dit på en luring och tro att man har tillräckligt med information för att lösa problemet.
VIP medlem och har frågor kring gamla HP Kvant uppgifter?

Kolla om lösning finns här (längst ned på sidan) http://www.hpguiden.se/Sidor/vip.html
Original
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1305
Blev medlem: lör 11 okt, 2014 11:58

Re: HT 2013 provpass 3 uppgift 26 och 27

Inlägg av Original »

Michster skrev:Endiv2014 din lösning är helt korrekt men om det går att lösa med (1) och (2) var för sig så är svaret D, inte C.

Vill även tipsa alla som läser detta om (fast det inte behövs i denna uppgift) att man snabbt skall kolla att ekvationerna man har ställt upp är oberoende (finns info om detta i VIP-utbildningen samt på forumet). Annars kan man lätt åka dit på en luring och tro att man har tillräckligt med information för att lösa problemet.
Hehe, den fällan känner jag igen. ^^
Har du länken framför dig så att du kan posta den i denna tråd? :P
Michster
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 665
Blev medlem: sön 26 maj, 2013 20:31

Re: HT 2013 provpass 3 uppgift 26 och 27

Inlägg av Michster »

VIP medlem och har frågor kring gamla HP Kvant uppgifter?

Kolla om lösning finns här (längst ned på sidan) http://www.hpguiden.se/Sidor/vip.html
Original
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1305
Blev medlem: lör 11 okt, 2014 11:58

Re: HT 2013 provpass 3 uppgift 26 och 27

Inlägg av Original »

Tack så mycket Michster! :)
Lite off topic, hur lång tid tar det för er att lära er 100 nya ord? Fö mig tar 50 st ungefär 40 min och mer än så orkar jag inte.. Är det bara att nöta på? Det förbryllar mig är hur folk kan lära sig 200 ord på 1.5 h.
Michster
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 665
Blev medlem: sön 26 maj, 2013 20:31

Re: HT 2013 provpass 3 uppgift 26 och 27

Inlägg av Michster »

Kimara skrev:Tack så mycket Michster! :)
Lite off topic, hur lång tid tar det för er att lära er 100 nya ord? Fö mig tar 50 st ungefär 40 min och mer än så orkar jag inte.. Är det bara att nöta på? Det förbryllar mig är hur folk kan lära sig 200 ord på 1.5 h.
Jag är en prokrastinerare av råge så när jag hade VIP gjorde jag ordlistorna de sista 2 veckorna. Jag lyckades sätta 18/20 på ord på provet men nu kommer jag nog inte ihåg ett enda ord. Det var rejält med ytinlärning. Inget jag rekommenderar.

Jag gjorde 100 ord åt gången, memorerade de korrekta svaren på mina felaktiga svar, gjorde 100 ord i listan igen, repeat tills listan var klar. Kommer inte ihåg exakt hur lång tid det tog för en lista (omkring 1 timme i alla fall, kanske lite mindre) men jag kan inte påstå att jag lärde mig orden. Jag lärde mig egentligen svaren.
VIP medlem och har frågor kring gamla HP Kvant uppgifter?

Kolla om lösning finns här (längst ned på sidan) http://www.hpguiden.se/Sidor/vip.html
Användarens profilbild
admin
Site Admin
Site Admin
Inlägg: 2241
Blev medlem: tor 31 maj, 2007 20:31

Re: HT 2013 provpass 3 uppgift 26 och 27

Inlägg av admin »

Uppgifterna i denna tråd har diskuterats två gånger tidigare i forumet:

Uppgift 26 (Interaktivt övningsprov uppgift 4)
Uppgift 27 (Interaktivt övningsprov uppgift 5)

Använd med fördel innehållsförteckningarna som finns högst upp i varje forum (DTK, KVA, NOG och XYZ) eller snabblänkarna i det högra blocket med namnet "Utvalda forumtrådar".
pantooo
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 22
Blev medlem: fre 31 jul, 2020 15:45

Re: HT 2013 provpass 3 uppgift 26 och 27

Inlägg av pantooo »

Endiv2014 skrev: lör 10 jan, 2015 21:10 Michster får jag visa hur jag har tänkt på den andra frågan?

Jag tänkte såhär:

Vi får veta ut grund informationen att:

S(r) = V(r) * 2
S(g) = V(g) * 2
S(g) + S(r) = 234

4 okända variabler och tre ekvationer. Det går inte att lösa.

S står för sträcka
V för hastigheten
Och tiden har vi redan
r är för den röda bilen
g är för den gröna bilen

Ur info 1 får vi att: V(r) = V(g) + 27 tillsammans med grundinformationen blir det 4 okända variabler och 4 ekvationer. Därför ska det gå att lösa.

Ur info 2 får vi att: V(r) = 1,6 * V(g) och tillsammans med grundinformationen får vi fyra okända variabler och fyra ekvationer varför det ska gå att lösa med enbart informationen i 2:an också.

Svar: C)


Har dock ingen aning om jag löst den rätt.
Såhär tänkte jag också men svaret är D, att man kan lösa både var för sig. Kan någon förklara hur ?
Användarens profilbild
Endiv2014
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1318
Blev medlem: sön 08 jun, 2014 21:03
Ort: 040

Re: HT 2013 provpass 3 uppgift 26 och 27

Inlägg av Endiv2014 »

pantooo skrev: tis 06 apr, 2021 23:46
Endiv2014 skrev: lör 10 jan, 2015 21:10 Michster får jag visa hur jag har tänkt på den andra frågan?

Jag tänkte såhär:

Vi får veta ut grund informationen att:

S(r) = V(r) * 2
S(g) = V(g) * 2
S(g) + S(r) = 234

4 okända variabler och tre ekvationer. Det går inte att lösa.

S står för sträcka
V för hastigheten
Och tiden har vi redan
r är för den röda bilen
g är för den gröna bilen

Ur info 1 får vi att: V(r) = V(g) + 27 tillsammans med grundinformationen blir det 4 okända variabler och 4 ekvationer. Därför ska det gå att lösa.

Ur info 2 får vi att: V(r) = 1,6 * V(g) och tillsammans med grundinformationen får vi fyra okända variabler och fyra ekvationer varför det ska gå att lösa med enbart informationen i 2:an också.

Svar: C)


Har dock ingen aning om jag löst den rätt.
Såhär tänkte jag också men svaret är D, att man kan lösa både var för sig. Kan någon förklara hur ?
Löser ettan:

Så vi får veta att S(g)+S(r)=234.

Vi får också veta: V(g)=V(r)+27 dvs. den sammanlagda hastigheten för båda bilar var:

V(g)+V(r)=V(r)+27+V(r)=2V(r)+27.

Så då kan vi lösa det: 234/2=2V(r)+27.

(117-27)/2=V(r) och då får vi V(r) som vi kan stoppa i V(g)-27=V(r) och får V(g).

Hoppas du hängde med.
MadridistaN
Användarens profilbild
Endiv2014
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1318
Blev medlem: sön 08 jun, 2014 21:03
Ort: 040

Re: HT 2013 provpass 3 uppgift 26 och 27

Inlägg av Endiv2014 »

Löser Tvåan:

Det är i princip samma lösning som i 1), men här har vi att V(g)*0,6=V(r) istället för V(g)=V(r)+27. Är du med?
Senast redigerad av Endiv2014 den mån 12 apr, 2021 22:40, redigerad totalt 1 gånger.
MadridistaN
pantooo
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 22
Blev medlem: fre 31 jul, 2020 15:45

Re: HT 2013 provpass 3 uppgift 26 och 27

Inlägg av pantooo »

Endiv2014 skrev: ons 07 apr, 2021 16:01 Löser Tvåan:

Det är i princip samma lösning som i 1), men här har vi in att V(g)=V(r)+27 utan V(g)*0,6=V(r). Är du med?
Åååhh tack för svaret snälla du!! Uppskattas!
Skriv svar