HP Vår 2013 Provpass 2 uppgift 20

Diskussioner kring KVA-delen samt KVA-uppgifter
andreasL
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 24
Blev medlem: lör 22 sep, 2012 14:18

HP Vår 2013 Provpass 2 uppgift 20

Inläggav andreasL » ons 24 apr, 2013 21:16

20. k, m och n är heltal. 0 < k < m < n.

Kvantitet I: m/n

Kvantitet II: k/m

A I är större än II
B II är större än I
C I är lika med II
D informationen är otillräcklig

Enligt facit är rätt svar D. Detta skulle stämma om det gick att finna två skilda lösningar, alltså när variablerna kan anta värden som gör att Kvantitet I & II båda kan vara minst/störst.

Mitt problem är att jag bara lyckas finna lösningar som gör K1 störst. Variablerna är positiva heltal och graderas enligt ovan. Hur jag än gör så blir K1 större. Detta känns naturligt när man har två till konstruktionen identiska bråk där det ena består av (K1) "ett tal"/"ett större tal", och det andra är (K2) "ett mindre tal än K1's täljare"/"ett tal".

Eller rör jag bara ihop det och har missat något basic? Börjar få dem vibbarna men kan inte se det.

Hjälp tack! :D

zakabd
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 91
Blev medlem: fre 22 jun, 2012 14:32

Re: HP Vår 2013 Provpass 2 uppgift 20

Inläggav zakabd » ons 24 apr, 2013 22:15

andreasL skrev:20. k, m och n är heltal. 0 < k < m < n.

Kvantitet I: m/n

Kvantitet II: k/m

A I är större än II
B II är större än I
C I är lika med II
D informationen är otillräcklig

Enligt facit är rätt svar D. Detta skulle stämma om det gick att finna två skilda lösningar, alltså när variablerna kan anta värden som gör att Kvantitet I & II båda kan vara minst/störst.

Mitt problem är att jag bara lyckas finna lösningar som gör K1 störst. Variablerna är positiva heltal och graderas enligt ovan. Hur jag än gör så blir K1 större. Detta känns naturligt när man har två till konstruktionen identiska bråk där det ena består av (K1) "ett tal"/"ett större tal", och det andra är (K2) "ett mindre tal än K1's täljare"/"ett tal".

Eller rör jag bara ihop det och har missat något basic? Börjar få dem vibbarna men kan inte se det.

Hjälp tack! :D
Fall 1. K = 3 M = 5 N = 7
5/7 > 3/5.

Fall 2. K = 90 M = 100 N = 1000

100/1000 < 90/100.

Lotta.berg
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 10
Blev medlem: sön 21 apr, 2013 14:52

Re: HP Vår 2013 Provpass 2 uppgift 20

Inläggav Lotta.berg » tor 25 apr, 2013 17:52

k=1
m=2
n=3

kva 1:m/n= 2/3=0.66
kva 2:k/m=1/2=0.50

k=3
m=4
n=5

kva 1: m/n=4/5=0.80
kav 2: k/m=3/4= 0.75

är det bara jag som får detta fram, är det den riktiga frågan

Vet nu var problemet ligger, det är heltal och längre fram så kommer antigen k1 vara mindre än k2, och eller samma.

Användarvisningsbild
Fling
Stammis
Stammis
Inlägg: 115
Blev medlem: tor 27 okt, 2011 19:34

Re: HP Vår 2013 Provpass 2 uppgift 20

Inläggav Fling » tis 21 okt, 2014 13:37

Finns det något smart tankesätt som man kan tillämpa för att knäcka såna här jämförelser, eller veta att det inte är rakt på?

Kollar man på zakabd och Lotta.berg's lösningar, så drar jag slutsatsen att, om det mittersta talet (k<m<n), dvs m, har samma avstånd till det övre och undre talet, så är Kvant 1 störst.
Är det däremot mindre avstånd mellan det två minsta, än det två största, så blir Kvant 2 störst.
(Med reservation för fel i texten).

---------
I praktiken är det tydligare med zakabd's siffror:
Om:
K < M < N
3 < 5 < 7
(femman har lika långt till 3 som till 7)

Så blir 5/7 (=0,71) större än 3/5 (=0,6)


Om istället:
K < M < N
3 < 4 < 7
(fyran är närmare 3 än till 7)
Så blir 4/7 (=0,57), mindre än 3/4 (=0,75)
---------

Min metod är istället att använda regeln som säger att:
Om talen har samma avstånd mellan täljare o nämnare och talen blir mindre än ett, så kommer större nämnare ge större tal, likt:
1/2 = 0,5
2/3 = 0,66
3/4 = 0,75 osv..
Men det funkar inte här, vilket jag nu ser beror på att avtånden kan vara större än +1 mellan varje steg.
Krångligt...

För att komma till någon form av poäng/fråga:
Använder ni er av regeln jag nämner ovan, men sedan drar slutsaten att avståndet inte är lika stort åt båda hållen, varvid svaret bör bli D, eller hur tänker ni?

Användarvisningsbild
knugg
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 78
Blev medlem: tis 17 apr, 2012 1:42
Kontakt:

Re: HP Vår 2013 Provpass 2 uppgift 20

Inläggav knugg » tis 27 jan, 2015 18:42

Jag förstår inte heller hur man ska tänka smart här :)

Original
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1305
Blev medlem: lör 11 okt, 2014 11:58

Re: HP Vår 2013 Provpass 2 uppgift 20

Inläggav Original » tis 27 jan, 2015 18:59

För att lösa uppgiften krävs en entydig lösning, denna uppgift har ingen entydig lösning.
0< K< M< N
Fall 1; 0<0,1<0,2<0,3
Kva 1) 0.2/0.4=0.5
Kva 2) 0.1/0.2=0.5

Fall 2; 0< K< M< N
0<10<1000<1001
Kva 1) 1000/1001=0.99
Kva 2) 10/1000 = 0.01

Enligt fall 1 blir svaret C och enligt fall 2 blir svaret A.
Eftersom att det inte finns någon entydig lösning kan den därför inte lösas med den erhållna informationen.
Svar:D.

Användarvisningsbild
knugg
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 78
Blev medlem: tis 17 apr, 2012 1:42
Kontakt:

Re: HP Vår 2013 Provpass 2 uppgift 20

Inläggav knugg » tis 27 jan, 2015 19:31

Tack du är en pärla!


cron
Intresseanmälan

Du är inte VIP-medlem. Lämna en intresseanmälan och få information helt gratis!

Dagens ord
NEOFILI
beundran för allt nytt
Nästa prov

14/4 - 2018 kl 8:10
144 dagar 18 timmar och 43 minuter kvar att förbereda sig på.

Sista anmälningsdag:
1/2 - 2018 kl 23:59

Utvalda forumtrådar