Fråga 11, NOG 2007 höst

Diskussioner kring NOG-delen samt NOG-uppgifter
Skriv svar
Hankey
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 22
Blev medlem: tis 25 dec, 2007 20:24

Fråga 11, NOG 2007 höst

Inlägg av Hankey »

Den här har jag kört fast på nu..

11. En burk är fylld med enkronor och femtiöringar i norska och svenska mynt. Om man räknar ihop de svenska och norska mynten finns det totalt 64 mynt i burken.
Hur många svenska femtiöringar finns det i burken?

(1) Det totala antalet femtioöringar och enkronor är lika stort. I burken finns det 24 kronor i svenska mynt.

(2) Antalet svenska enkronor är lika stort som antalet norska enkronor.
Svaret ska vara: i (1) tillsammans med (2).

Nu har jag kört fasst på riktigt!? Jag försöker göra ett ekvationssystem av det hela men det blir bara trassel..
Användarens profilbild
Jeleeena
Stammis
Stammis
Inlägg: 212
Blev medlem: ons 09 jan, 2008 23:43

Re: Fråga 11, NOG 2007 höst

Inlägg av Jeleeena »

Grundinfon säger oss att där finns 64 mynt

1) säger oss att det finns totalt 32 enkroner och 32 50-öringar, går inte lösa då vi bara vet att det finns 24 svenska KRONOR i burken, således inget om myntfördelningen

2) säger oss att där finns lika många svenska enkroner som norska.

Lägger vi ihop allt från grundinfon + 1+2 så får vi att där finns 16 svenska enkronor, och eftersom vi totalt enligt 1) hade 24 kronor i värde (inte mynt!) innebär det att vi har 24-16 = 8 kronor som ska täckas av 50öringar, således 16 50-öringar.

Jag löser inte denna uppgift med ekvationssystem, istället ser jag bara att det inte går med 1 och 2.
Skissar sedan lite på pappret (ungefär det jag skrev i ovanstående stycke) och ser ifall jag kan komma fram till lösningen, när jag märker att det går, går jag vidare till nästa uppgift. Räknar alltså inte ut svaret, men gjorde det nu bara för att verkligen visa min poäng
Senast redigerad av Jeleeena den tis 04 mar, 2008 19:30, redigerad totalt 2 gång.
Användarens profilbild
Jeleeena
Stammis
Stammis
Inlägg: 212
Blev medlem: ons 09 jan, 2008 23:43

Re: Fråga 11, NOG 2007 höst

Inlägg av Jeleeena »

Hankey skrev:Den här har jag kört fast på nu..

11. En burk är fylld med enkronor och femtiöringar i norska och svenska mynt. Om man räknar ihop de svenska och norska mynten finns det totalt 64 mynt i burken.
Hur många svenska femtiöringar finns det i burken?

(1) Det totala antalet femtioöringar och enkronor är lika stort. I burken finns det 24 kronor i svenska mynt.

(2) Antalet svenska enkronor är lika stort som antalet norska enkronor.
Svaret ska vara: i (1) tillsammans med (2).

Nu har jag kört fasst på riktigt!? Jag försöker göra ett ekvationssystem av det hela men det blir bara trassel..
Tycker bara ekvationssystem krånglar till det. Men ok

X= antal svenska 1-kronor
Y = antal svenska 50öringar
A= antal norska 1 kronor
B = antal norksa 50 öringar

grundinfo: a+b+x+y = 64

1) y+b=a+x (lika många enkronor, som 50öringar i burken), eller också a+x=32 och y+b=32

samt vet vi att x+0,5y=24 KRONOR.

2) A=X (lika många svenska som norksa 1 kronor)

då kan man
ur A+X från 1an se att X=16, i 1) hade vi ju A+X=32, och nu vet vi ju att A=X, dvs 32/2.

och då tar vi den nedersta ekvationen från 1)och får
x+0,5y = 24 kronor (från 1:an)

eftersom x var 16 så blir det
16+0,5y=24
0,5y=8
y= 16

svar 16 svenska 50örnigar.

Anledningen till att jag undviker ekvationer på denna typ av uppgifter ser man nu. Det blir en hel del ekvationer att hålla koll på, som inte direkt underlättar..


sen kanske detta går att göra bättre än vad jag gjort, men då har ni frittfram och visa, men mitt tips är att göra som jag skrev först.
Användarens profilbild
Downiey
Stammis
Stammis
Inlägg: 177
Blev medlem: ons 09 maj, 2007 2:00

Re: Fråga 11, NOG 2007 höst

Inlägg av Downiey »

Grundinfo: 64mynt

1. 32 enkronor-32 50öringar

2. Lika många norska som svenska enkronor

32/2=16 Svar: 16 enkronor är svenska
Användarens profilbild
Jeleeena
Stammis
Stammis
Inlägg: 212
Blev medlem: ons 09 jan, 2008 23:43

Re: Fråga 11, NOG 2007 höst

Inlägg av Jeleeena »

Läs frågan igen Downiey =)
Användarens profilbild
Downiey
Stammis
Stammis
Inlägg: 177
Blev medlem: ons 09 maj, 2007 2:00

Re: Fråga 11, NOG 2007 höst

Inlägg av Downiey »

Folk gör det för svårt för sig på NOG
Användarens profilbild
Jeleeena
Stammis
Stammis
Inlägg: 212
Blev medlem: ons 09 jan, 2008 23:43

Re: Fråga 11, NOG 2007 höst

Inlägg av Jeleeena »

Downiey skrev:Folk gör det för svårt för sig på NOG
nej löste den på enklast möjliga sätt :P, i mitt första inlägg förklarade jag bara hur jag tänkte, gick hela vägen just för att förklara, det syns om du läser igenom allt jag skrev :P

ja menade bara att frågan var hur många 50-öringar där fanns, inte 1-kronor. Även om din info är tillräcklig o lösa den såklart
Användarens profilbild
Downiey
Stammis
Stammis
Inlägg: 177
Blev medlem: ons 09 maj, 2007 2:00

Re: Fråga 11, NOG 2007 höst

Inlägg av Downiey »

ok, läste frågan helt fel.

i vilket fall klarar man den utan ekvationssytem

64/2=32

32-24=8

24-8=16
Användarens profilbild
Jeleeena
Stammis
Stammis
Inlägg: 212
Blev medlem: ons 09 jan, 2008 23:43

Re: Fråga 11, NOG 2007 höst

Inlägg av Jeleeena »

jo helt klart, på ett snittprov använder jag mig av ekvationssystem på 1, max 2 uppgifter, och det är definitivt inte på denna typ av uppgifter.
Användarens profilbild
DonThomaso
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1795
Blev medlem: sön 21 jan, 2007 1:00

Re: Fråga 11, NOG 2007 höst

Inlägg av DonThomaso »

Jag tycker att det är bra att kunna använda ekvationer. Eftersom det går att applicera på de flesta uppgifterna. (Trigonometri, Sannolikhet, Koordinationssystem m.m). Även fast man inte behöver ställa upp ett korrekt ekvationssystem varje gång så kan det vara bra att tänka i de banorna. Sen är det ju väldigt individuellt också. Men på denna kanske en ekvation skulle ha varit onödigt tillkrånglad..
Användarens profilbild
Jeleeena
Stammis
Stammis
Inlägg: 212
Blev medlem: ons 09 jan, 2008 23:43

Re: Fråga 11, NOG 2007 höst

Inlägg av Jeleeena »

jag rekommenderar ekvationssystem för djupinlärningen så man verkligen vet vad man gör,sen när man bemästrar det och har en viss vana tror jag man utvecklar en viss känsla för vilka storheter som krävs för och lösa uppgiften i fråga.
Användarens profilbild
empezar
Platinapostare
Platinapostare
Inlägg: 6368
Blev medlem: tis 24 okt, 2006 2:00

Re: Fråga 11, NOG 2007 höst

Inlägg av empezar »

DonThomaso skrev:Jag tycker att det är bra att kunna använda ekvationer. Eftersom det går att applicera på de flesta uppgifterna. (Trigonometri, Sannolikhet, Koordinationssystem m.m). Även fast man inte behöver ställa upp ett korrekt ekvationssystem varje gång så kan det vara bra att tänka i de banorna. Sen är det ju väldigt individuellt också. Men på denna kanske en ekvation skulle ha varit onödigt tillkrånglad..
trigonometri på NOG? trodde det var matte a-kunskaper där.
Användarens profilbild
Downiey
Stammis
Stammis
Inlägg: 177
Blev medlem: ons 09 maj, 2007 2:00

Re: Fråga 11, NOG 2007 höst

Inlägg av Downiey »

Trigonometri handlar inte bara om cos, tan, sin
Användarens profilbild
Rovxvor
Stammis
Stammis
Inlägg: 139
Blev medlem: mån 08 apr, 2013 0:06

Re: Fråga 11, NOG 2007 höst

Inlägg av Rovxvor »

Jag fattar hur folk resonerat när de påstått att svaret var C men för mig låter det fullt logiskt att svaret är A. Så kan någon förklara varför det följande sätt inte funkar ?

Enligt påstående 1 så finns det lika många enkronor och femtioöringar. Och eftersom det finns totalt 64 mynt så finns det således 32 enkronor och 32 femtioöringar. DÅ kan vi anta att burken innehåller (32*1 + 32*0,5) = 48.

Oavsett vad så ger de 64 mynten värdet på 48 kronor. Vi får även veta enligt påstående 1 att det finns 24 svenska kronor alltså finns det lika mycket norska kronor. Vi kan redan då anta att eftersom det finns både 24 kronor i svenska och norska kronor att dessa 32 enkronor och 32 femtioöringar ska fördelas lika pga. påstående 1. Alltså 16 enkronor och 16 femtio öringar vardera som blir 24 kronor.


EDIT: Okej, fattade nu att femtioöringarna och enkronorna inte nödvändigtvis behöver fördelas lika mycket mellan norska/svenska för att få samma numeriska värde i kronor.
Skriv svar