ht 2010 uppg 17 och 13

Diskussioner kring NOG-delen samt NOG-uppgifter
bersan
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 86
Blev medlem: tor 19 aug, 2010 22:45

ht 2010 uppg 17 och 13

Inläggav bersan » ons 24 nov, 2010 19:05

Hej!
Jag skulle vilja få hjälp på uppgift 17.Jag känner igen den uppgiften då den fanns på matte E men kommer inte ihåg hur man löser sådana uppgifter.
http://www8.umu.se/edmeas/hprov/10b/nog.pdf

Är det verkligen en matte E uppgift för när jag gjorde provet var jag inte beredd på att det skulle kunna komma sådana uppgifter.

Jag skulle även vilja ha hjälp med uppgift 13.
Skulle någon snälla hjälpa mig?

Jahaa
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 96
Blev medlem: mån 11 okt, 2010 16:20

Re: ht 2010 uppg 17 och 13

Inläggav Jahaa » ons 24 nov, 2010 19:41

bersan skrev:Hej!
Jag skulle vilja få hjälp på uppgift 17.Jag känner igen den uppgiften då den fanns på matte E men kommer inte ihåg hur man löser sådana uppgifter.
http://www8.umu.se/edmeas/hprov/10b/nog.pdf

Är det verkligen en matte E uppgift för när jag gjorde provet var jag inte beredd på att det skulle kunna komma sådana uppgifter.

Jag skulle även vilja ha hjälp med uppgift 13.
Skulle någon snälla hjälpa mig?
Om det är matte E eller inte vet jag ej, har själv endast gjort ma c men fick rätt på båda.

Uppgift 13:

Arean=pi*r^2

Altså vill du få ut radien på något sätt ur infon.

Info 1. Då har du 225/360(andelen av längden AB)=2pi*r .Du har ju radien eftersom du får ut diametern. Altså går den att lösa.

Info 2. I Info två får du reda på arean. Om du har arean kan du få ut radien. Och således omkretsen. Det blir ju omvänd räkning jämfört med den förra.

Svar: D

Uppgift 17.

Info 1. i denna info vet du när tunnan ställdes på plats samt hur mycket vatten tillförseln var. Dock vet du inte hur stor tunnan är, så om den är 10m3 eller 100m3 blir det olika svar om du ska räkna ut när den blir full(om vattentillförseln var 0.125 liter per min. Går ej att lösa med info 1.

Info 2. Tunnan var till hälften fylld 12.40(1/2 eller 5/10) och 16.40 (4h senare) var den 8/10 fylld. Här ser du ju att på 4h så fylls den med 3/10 och det implicerar att om ca 3h kommer den vara helt fylld (2/10 till).

Svar: B

Säg till ifall jag förklarar dåligt och om något är oklart
Senast redigerad av 1 Jahaa, redigerad totalt 0 gånger.

bersan
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 86
Blev medlem: tor 19 aug, 2010 22:45

Re: ht 2010 uppg 17 och 13

Inläggav bersan » ons 24 nov, 2010 19:46

Jag förstår inte riktigt info 2 på 17
hur får man fram att det den kommer att vara fylld efter 3 timmar.

Jahaa
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 96
Blev medlem: mån 11 okt, 2010 16:20

Re: ht 2010 uppg 17 och 13

Inläggav Jahaa » ons 24 nov, 2010 20:42

:roll:
bersan skrev:Jag förstår inte riktigt info 2 på 17
hur får man fram att det den kommer att vara fylld efter 3 timmar.
Hmm ok, ja just 3h är inte exakt rätt. Men alltså mellan 12.40-16:40 så gick det från att vara fylld 5/10 -> 8/10 altså 3/10 fylld på 4h. Varför jag sa 3h sen är pga att 3/10 tog 4 och då borde 2/10 ta lite kortare. Men uträkning finns nedan.

För den att fyllas 3/10 tar det 240 (4*60=240)
Ta delat med 3 på båda sidor får du ut vad 1/10 är

1/10=80

Då vet du att 1/10 av tanken fylls på 80 min altså det tar 160 min för den att bli fylld från 16:40 . Ta 80*10=800/60 för hela = 13,3h. När du vet detta kan du räkna ut både när den är fylld, men också när den börja. Klarna det? :roll:

Användarvisningsbild
Marwyn
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 12
Blev medlem: fre 16 sep, 2011 17:21

Re: ht 2010 uppg 17 och 13

Inläggav Marwyn » tis 01 nov, 2011 14:55

Angående uppgift 17. Är det bara jag som tycker den här uppgiften är konstig? Svaret är B men varken grundinformationen eller (2) ger informationen om att tunnan skulle vara tom från början. Det enda som säger det är (1) så svaret borde ju då vara C och inte B, eller?

En cylinderformad tunna fylldes med ett konstant droppande av vatten från ett stuprör. Vid vilken tidpunkt var tunnan full?

(1) Den tomma tunnan ställdes på plats kl. 06.00. Vattentillförseln var 0,125 liter per minut.

(2) Tunnan var till hälften fylld kl. 12.40 och kl. 16.40 var tunnan fylld till .

Tillräcklig information för lösningen erhålles
A i (1) men ej i (2)
B i (2) men ej i (1)
C i (1) tillsammans med (2)
D i (1) och (2) var för sig
E ej genom de båda påståendena

Användarvisningsbild
Flow91
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 676
Blev medlem: fre 12 sep, 2008 23:31

Re: ht 2010 uppg 17 och 13

Inläggav Flow91 » ons 02 nov, 2011 16:51

Marwyn skrev:Angående uppgift 17. Är det bara jag som tycker den här uppgiften är konstig? Svaret är B men varken grundinformationen eller (2) ger informationen om att tunnan skulle vara tom från början. Det enda som säger det är (1) så svaret borde ju då vara C och inte B, eller?

En cylinderformad tunna fylldes med ett konstant droppande av vatten från ett stuprör. Vid vilken tidpunkt var tunnan full?

(1) Den tomma tunnan ställdes på plats kl. 06.00. Vattentillförseln var 0,125 liter per minut.

(2) Tunnan var till hälften fylld kl. 12.40 och kl. 16.40 var tunnan fylld till .

Tillräcklig information för lösningen erhålles
A i (1) men ej i (2)
B i (2) men ej i (1)
C i (1) tillsammans med (2)
D i (1) och (2) var för sig
E ej genom de båda påståendena
Hmm. De frågar ju efter när tunnan är helfylld om jag har förstått det rätt, alltså vilken tidpunkt.

I (2) kan vi ju läsa av att tunnan är helfylld 16.40. I (1) får vi endast veta när tunnan ställdes på plats och hur "hastigheten" på vattentillförseln. Känns lite väl lätt, men så tänkte jag alla fall.

Ifall om tunnan var tom eller ej är inte relevant för uppgiften egentligen.

Användarvisningsbild
Marwyn
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 12
Blev medlem: fre 16 sep, 2011 17:21

Re: ht 2010 uppg 17 och 13

Inläggav Marwyn » ons 02 nov, 2011 17:26

Ska stå,
(2) Tunnan var till hälften fylld kl. 12.40 och kl. 16.40 var tunnan fylld till 8/10.
Missade det där, men okej nu ser jag varför svaret blir som de blir.

Användarvisningsbild
Flow91
Bronspostare
Bronspostare
Inlägg: 676
Blev medlem: fre 12 sep, 2008 23:31

Re: ht 2010 uppg 17 och 13

Inläggav Flow91 » ons 02 nov, 2011 17:35

Marwyn skrev:Ska stå,
(2) Tunnan var till hälften fylld kl. 12.40 och kl. 16.40 var tunnan fylld till 8/10.
Missade det där, men okej nu ser jag varför svaret blir som de blir.
Aha, men du kan fortfarande ta reda på vilken tidpunkt(när tunnan är full) då du vet att hastigheten på vattentillförseln är konstant.

rebbyl
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 20
Blev medlem: ons 14 jan, 2015 22:23

Re: ht 2010 uppg 17 och 13

Inläggav rebbyl » tis 05 apr, 2016 15:38

gammal tråd får nytt liv....

men jag tycker inte det är helt självklart att konstant droppande (som det står i grundinfon) även avser konstant hastighet... Alltså det skulle kunna beskriva ett droppande utan markanta avbrott men inte att det alltid droppar med exakt hastighet. Eller är jag helt fel på det?

Användarvisningsbild
erials
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 82
Blev medlem: tis 27 okt, 2015 0:27

Re: ht 2010 uppg 17 och 13

Inläggav erials » tis 05 apr, 2016 18:24

rebbyl skrev:gammal tråd får nytt liv....

men jag tycker inte det är helt självklart att konstant droppande (som det står i grundinfon) även avser konstant hastighet... Alltså det skulle kunna beskriva ett droppande utan markanta avbrott men inte att det alltid droppar med exakt hastighet. Eller är jag helt fel på det?
I detta fallet tycker jag inte att grundinformationen är tvetydig, just på grund av att ordet konstant finns med. Definitionen av en konstant är "är en oföränderlig storhet" eller "en kvantitet vars värde inte förändras". I detta fallet innebär det att droppandet sker på samma sätt hela tiden. Om det som du skriver inte alltid måste droppa med exakt hastighet, då är det i ordets bemärkelse inte längre särskilt konstant droppande.

Hade däremot ordet konstant varit utelämnat vore det definitivt riktigt att reagera. Just konstanta kvantiteter förekommer även i andra NOG-uppgifter och jag tror tyvärr det kan ligga dig i fatet om du hänger upp dig på och överanalyserar ordets innebörd i sammanhanget. Ett tips jag fick från supporten då jag själv haft liknande funderingar kring andra uppgifter är för att citera:
"Provkonstruktörerna är inte ute efter att "luras" på detta sätt utan de vill ju testa ens logiska/matematiska förmåga."
Generellt sett tycker jag man ska vara vaksam på uppgifterna men mitt slutgiltiga råd angående detta är ändå att godta just innebörden av "konstant" och snarare fokusera på huruvida ordet förekommer överhuvudtaget eller ej.

Hoppas det var till hjälp och lycka till på provet!
[HT15] Kvant: 1.10 Verb: 1.10 Tot: 1.10
[VT16] Kvant: 2.00 Verb: 1.50 Tot: 1.75

rebbyl
Före detta VIP-Medlem
Före detta VIP-Medlem
Inlägg: 20
Blev medlem: ons 14 jan, 2015 22:23

Re: ht 2010 uppg 17 och 13

Inläggav rebbyl » ons 06 apr, 2016 13:39

Detta var bra råd :)


cron
Intresseanmälan

Du är inte VIP-medlem. Lämna en intresseanmälan och få information helt gratis!

Dagens ord
VÄLSK
utländsk, främmande; fransk (eller) italiensk; välska seder
Nästa prov

14/4 - 2018 kl 8:10
140 dagar 7 timmar och 37 minuter kvar att förbereda sig på.

Sista anmälningsdag:
1/2 - 2018 kl 23:59

Utvalda forumtrådar