Någon som kan svara på vad man måste veta för att besvara ?

Diskussioner kring NOG-delen samt NOG-uppgifter
sheeba
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 93
Blev medlem: tor 15 sep, 2005 2:00

Någon som kan svara på vad man måste veta för att besvara ?

Inläggav sheeba » tor 29 sep, 2005 21:23

Insläppet från kön till en restaurang följer principen att för varje person som lämnar restaurangen släpps en person från kön in. Hur många personer fanns det i kön klockan 22.00?
Om 18 personer lämnar restaurangen efter klockan 22.00 samtidigt som ytterligare 3 personer ställer sig i kön, så utgör antalet personer i den nya kön 3/4 av det antal som fanns i kön klockan 22.00.
Om kön utökas med 20 personer efter klockan 22.00 och man därefter släpper in 1/8 av antalet personer i den utökade kön, så finns det 10 personer fler i kön än vad det gjorde klockan 22.00.
Tillräcklig information för lösningen erhålles
A. i (1) men ej i (2)
B. i (2) men ej i (1)
C. i (1) tillsammans med (2)
D. i (1) och (2) var för sig
E. ej genom de båda påståendena

karine
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 3
Blev medlem: tis 12 apr, 2005 2:00

Inläggav karine » tor 29 sep, 2005 23:31

Okej jag tänkte ge mig på ett försök att lösa denna uppgift.

Jag tror att svaret ska vara D - (1) och (2) var för sig.

(1) Antag att det står x personer i kön vid 22.00.

Det ger ekvationen X - 18 + 3 = 3/4 x

x - 15 = 3/4 x
1/4 x = 15
x = 60

Dvs 60 personer stod i kön.

(2) Vi gör på samma sätt och skapar en ekvation här också där x åter igen är antalet personer i kön. Det ger ekvationen:

x+20 - (x+20)*1/8 = x+10
x+20 - 1/8 x - 2,5 = x + 10
7/8 x + 17,5 = x + 10
1/8 x = 7,5
x = 60

Dvs att vi även här fick resultatet 60.

Jag hoppas att detta stämmer!

sheeba
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 93
Blev medlem: tor 15 sep, 2005 2:00

regel?

Inläggav sheeba » fre 30 sep, 2005 12:12

Nu har man ju inte tid med långa utträkningar på varje tal när man skriver, även om man kanske hinner med några stycken. Finns det nån regel om att måste finnas mints två olika siffror eller nått sånt?

Annars var det en fin uträckning:-))

cronor
Stammis
Stammis
Inlägg: 300
Blev medlem: sön 06 feb, 2005 1:00

Inläggav cronor » fre 30 sep, 2005 12:59

Finns det inte en regel som lyder ungefär såhär:

Har man en okänd nämnare (x) så behöver man en korrekt ekvation för att ha ett möjligt svar.
Har man två okända nämnare (x,y) så behövs två olika ekvationer, osv

Stämmer detta :?:

sheeba
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 93
Blev medlem: tor 15 sep, 2005 2:00

Låter bra!

Inläggav sheeba » fre 30 sep, 2005 13:53

ja, jag känner igen det där. så är det nog! Tack! :idea:

AnnCharlotte
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 23
Blev medlem: tis 20 sep, 2005 2:00

Undrande

Inläggav AnnCharlotte » tis 04 okt, 2005 20:47

Det har jag aldrig hört?? Var hittar man de? :?:

Mr_Confused
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 17
Blev medlem: mån 24 okt, 2005 2:00
Ort: Lund

Inläggav Mr_Confused » mån 24 okt, 2005 21:53

[quote:da4eb51530="cronor"]Finns det inte en regel som lyder ungefär såhär:

Har man en okänd nämnare (x) så behöver man en korrekt ekvation för att ha ett möjligt svar.
Har man två okända nämnare (x,y) så behövs två olika ekvationer, osv

Stämmer detta :?:[/quote:da4eb51530]

Så kan man säga ja, bara inte ekvationerna egentligen säger samma sak kan man ställa upp ett ekvationssystem.
Problemet med NOG-proven är att man också måste bedöma om informationen är relevant, så bara för att man får två påståenden om det man ska räkna ut och man bara saknar ett värde, behöver det inte betyda att man har tillräckligt med information för att räkna ut uppgiften.

Användarvisningsbild
konkis
Stammis
Stammis
Inlägg: 160
Blev medlem: mån 26 okt, 2009 6:32

Re: Någon som kan svara på vad man måste veta för att be

Inläggav konkis » ons 26 sep, 2012 11:02

Jag blir lite konfunderad angående denna uppgift.
Jag förstår ekvationsprincipen och tycker den är smidig att ta till, och nu kanske jag övertolkar - men - måste man inte veta hur många som stod i kön när tre stycken nya tillkom? Att 18 st går betyder att 18 släpps in - men det betyder inte att det fanns 18 i kön INNAN 18 gick.

Användarvisningsbild
Baltic
Stammis
Stammis
Inlägg: 171
Blev medlem: fre 03 aug, 2012 9:22

Re: Någon som kan svara på vad man måste veta för att be

Inläggav Baltic » tor 17 jan, 2013 20:51

Måste hålla med konkis här, vi får ju inte veta hur många som stod i kön från början?

Jag får det då till

(1) x-18+3=(3y)/4
(2) x+20-(x+20)/8=y+10

Som kan lösas till x=231,8 och y=289,1

Där x är antalet personer i kön efter kl 22.00 och y antalet personer i kön före 22.00

Gör jag fel? :P

Användarvisningsbild
Math
Stammis
Stammis
Inlägg: 442
Blev medlem: lör 16 jul, 2011 16:44

Re: Någon som kan svara på vad man måste veta för att be

Inläggav Math » fre 18 jan, 2013 17:03

Om 18 personer lämnar restaurangen så kommer 18 personer också in. Detta säger oss att det i alla fall existerar 18 personer av den okända kön som vi ännu inte vet den exakta siffran.

Samtidigt får vi veta att ytterligare 3 personer ställer sig i kön, dessa tre personer tillhör dock den nya kön( uppmärksamma att det vinns två versioner av "kön" nya och den ursprungliga kön.Det är den ursprungliga kön vi ska ta reda på eftersom den nya kön bildas efter kl 22.

Vi får också veta att den nya kön representerar 3/4 av den gamla alltså den gamla är då 1/4 av de båda versioner av kön. Ett tips är att så fort du får en andel så räkna vad den andra delen av andelen respresenterar som i detta fall 1/4= gamla kön.

Nu tar vi bara skillnaden mellan versioner av kön, alltså gamla minus nya kön för att få en konkret siffra som vi kan jobba med då vi har en relativ andel redan som representerar den äldre kön och då behöver vi en konkret siffra för att få den faktiska mängd knuten till relativa andel och få fram helheten=antal i kön.
Med andra ord vi behöver få en konkret siffra som representerar den andra andelen av 4/4(helheten) dvs 3/4 är den nya kön och rest andelen är 1/4 vi ska få reda på hur mycket 1/4 är i konkret siffra och det är ekvivalent med 15, eftersom 18-3(gamla minus nya).
Nu är det bara att få reda på hur mycket 100% helheten är och eftersom vi vet att 1/4 är 15 så är 4/4 15*4=60

Uppgiften räknad med ekvation
(1)
x=gamla kön
x-18 (+3)=3/4*x
x-15=3/4*x
4x=3x+60
x=60

Användarvisningsbild
Baltic
Stammis
Stammis
Inlägg: 171
Blev medlem: fre 03 aug, 2012 9:22

Re: Någon som kan svara på vad man måste veta för att be

Inläggav Baltic » lör 19 jan, 2013 11:32

Tack, förstår den nu.


cron
Intresseanmälan

Du är inte VIP-medlem. Lämna en intresseanmälan och få information helt gratis!

Dagens ord
GAUCHO
boskapsskötare på Pampas
Nästa prov

14/4 - 2018 kl 8:10
141 dagar 9 timmar och 56 minuter kvar att förbereda sig på.

Sista anmälningsdag:
1/2 - 2018 kl 23:59

Utvalda forumtrådar