Hej allihop!

Själv har jag endast 22,5, inget HP-resultat och söker i BI, läser vid T1 läkarprogrammet nu, men kom in på KI med mitt betyg nu till VT2011. Det jag undrar är främst vad ni tror om hur BI-kvoten kommer se ut på VT-fronten framöver. De som läser upp sina betyg på komvux hamnar i BII-kvoten, Örebro har nu startat nytt lärosäte med totalt 60 nya platser, samt att det är lättare att komma in till VT.

Kommer det att fortsätta sjunka under 22,5 som det gjorde nu på andra vårterminer? Är det pga. att vi är den första kullen, eller kommer det verkligen att leda till någon större ansamling vid senare vårterminer för att de som går ut gymnasiet är mer medvetna om meritpoängen?

Svårt att säga, men eftersom vi nu har "förbrukat" de flesta 22,5 som legat på hög (äldre betyg som haft 22,5 okompletterat) kanske det motverkar effekten av att fler är "medvetna" om meritpoängen nu till hösten. Jag tror att nästa vårtermin kommer se ungefär likadan ut som denna.

Vad jag fått höra av gymnasiestuderande från olika skolor, i min släkt / närhet, fick de tydlig information och var väl medvetna om meritpoängen redan 2008(?) i gymnasiet. De som gick 2:a eller 3:e året då detta nya system med meritpoäng introducerades fick även chans att välja till dessa meritkurser för att ej 'hamna i kläm'. Lärarna var alltså enligt mina källor mycket noggranna med att informera om meritpoängens betydelse samt att erbjuda möjligheter till inhämtande av sådana.

Jag personligen drar alltså, efter vad jag fått höra, slutsatsen att (majoriteten av?) studenter sedan införandet varit lika medvetna om meritpoängen.

Rätta mig gärna om någon sitter på annan info. Jag är intresserad av att komma över mer fakta i detta!

Belsebub skrev:Vad jag fått höra av gymnasiestuderande från olika skolor, i min släkt / närhet, fick de tydlig information och var väl medvetna om meritpoängen redan 2008(?) i gymnasiet. De som gick 2:a eller 3:e året då detta nya system med meritpoäng introducerades fick även chans att välja till dessa meritkurser för att ej 'hamna i kläm'. Lärarna var alltså enligt mina källor mycket noggranna med att informera om meritpoängens betydelse samt att erbjuda möjligheter till inhämtande av sådana.

Jag personligen drar alltså, efter vad jag fått höra, slutsatsen att (majoriteten av?) studenter sedan införandet varit lika medvetna om meritpoängen.

Rätta mig gärna om någon sitter på annan info. Jag är intresserad av att komma över mer fakta i detta!

Jag gick 2:an på gymnasiet 2008. Visst var det en massa information från lärare och studievägledare, men förvirringen var total, och är så fortfarande, även om det bättrar sig med tiden.

Dr.Amirando skrev:

Belsebub skrev:Vad jag fått höra av gymnasiestuderande från olika skolor, i min släkt / närhet, fick de tydlig information och var väl medvetna om meritpoängen redan 2008(?) i gymnasiet. De som gick 2:a eller 3:e året då detta nya system med meritpoäng introducerades fick även chans att välja till dessa meritkurser för att ej 'hamna i kläm'. Lärarna var alltså enligt mina källor mycket noggranna med att informera om meritpoängens betydelse samt att erbjuda möjligheter till inhämtande av sådana.

Jag personligen drar alltså, efter vad jag fått höra, slutsatsen att (majoriteten av?) studenter sedan införandet varit lika medvetna om meritpoängen.

Rätta mig gärna om någon sitter på annan info. Jag är intresserad av att komma över mer fakta i detta!

Jag gick 2:an på gymnasiet 2008. Visst var det en massa information från lärare och studievägledare, men förvirringen var total, och är så fortfarande, även om det bättrar sig med tiden.

Tror du att många i din kull, med högsta slutbetyg i sikte och med eventuella läkar (eller liknande) -drömmar, till följd av denna förvirring gick miste om sina meritpoäng?

Kanske drabbas de studenter utan högre uppsatta eftergymnasiala mål (läkare etc.) och de med lägre betyg hårdast, då de ej har samma motivation att ta reda på exakt vilka kurser som ger meritpoäng? Jag vet att du sade att det var förvirrande och det förstår jag, men på något vis gick det kanske att få klarhet. Nu spekulerar jag bara...

Belsebub skrev:

Dr.Amirando skrev:

Belsebub skrev:Vad jag fått höra av gymnasiestuderande från olika skolor, i min släkt / närhet, fick de tydlig information och var väl medvetna om meritpoängen redan 2008(?) i gymnasiet. De som gick 2:a eller 3:e året då detta nya system med meritpoäng introducerades fick även chans att välja till dessa meritkurser för att ej 'hamna i kläm'. Lärarna var alltså enligt mina källor mycket noggranna med att informera om meritpoängens betydelse samt att erbjuda möjligheter till inhämtande av sådana.

Jag personligen drar alltså, efter vad jag fått höra, slutsatsen att (majoriteten av?) studenter sedan införandet varit lika medvetna om meritpoängen.

Rätta mig gärna om någon sitter på annan info. Jag är intresserad av att komma över mer fakta i detta!

Jag gick 2:an på gymnasiet 2008. Visst var det en massa information från lärare och studievägledare, men förvirringen var total, och är så fortfarande, även om det bättrar sig med tiden.

Tror du att många i din kull, med högsta slutbetyg i sikte och med eventuella läkar (eller liknande) -drömmar, till följd av denna förvirring gick miste om sina meritpoäng?

Kanske drabbas de studenter utan vidare eftergymnasiala mål (och lägre betyg?) hårdast då de ej har samma motivation att ta reda på exakt vilka kurser som ger meritpoäng? Nu spekulerar jag bara...

Du resonerar rimligt tycker jag, jag håller med dig att de flesta som har seriösa ambitioner tar reda på information, även om det finns ambitiösa "blinda" elever. Tror dock att de flesta som har gick ut i somras och framöver kommer vara väl initierade i det nya systemet.

Kan vi då konstatera att det lär nog sjunka till följande vårterminer? Främst med tanke på att det inte lär nog inte vara någon vidare ökning/sänkning av sökande med 22,5 de kommande åren i BI? eller är jag helt ute och cyklar?

Jag tror att du är lite ute och cyklar. Antalet personer med högsta betyg i allting har bara blivit fler för varje år. Det finns ingen orsak att tro att betygsinflationen kommer avta i och med introducerandet av meritpoäng. Nu har den initiella sänkningen av antagningspoängen kommit, men den kommer knappast ligga kvar här.

Ganska intressant artikel i dagens GP:

http://www.gp.se/nyheter/ledare/1.51869 ... -av-varden

Här slutade jag läsa:

Under många år har Läkarförbundet bedrivit en stark och bevisligen framgångsrik lobby för att hålla nere antalet utbildningsplatser. Syfte? Att hålla uppe läkarlönerna.

empezar skrev:Här slutade jag läsa:

Under många år har Läkarförbundet bedrivit en stark och bevisligen framgångsrik lobby för att hålla nere antalet utbildningsplatser. Syfte? Att hålla uppe läkarlönerna.

Intressant, håller du inte med eller

Nej, jag håller inte med. Läkarförbundet har lobbat för att utbilda fler läkare i flera år nu. Fast det vill ju ingen yppa i en sån här artikel, där en del av syftet är att sprida läkarhat. Sverige har ett överflöd av underläkare och en brist på specialister. Det vi behöver är inte fler utbildningsplatser på läkarprogrammet; vi behöver fler AT- och ST-block. Och fler handledare under utbildningen. Den kliniska utbildningen på läkarprogrammet blir i nuläget sämre för varje utökad plats. Det är ett konstaterat faktum.

Alla är så jäkla fokuserade på att Läkarförbundet under 90-talet lobbade för att minska utbildningsplatserna på läkarprogrammet (då man enligt den information man hade då förutspådde en stor arbetslöshet för läkare). Det finns ingen god anledning att utbilda fler läkare än Sverige behöver, eftersom dessa då bara kommer söka sig till andra länder => 1 miljon kronor i utbildningskostnader och massor av inkomstskatter bortkastade. Man bryr sig liksom inte om vad Läkarförbundet gjort på 2000-talet. Det gör mig förbannad.

Nu har MSF lyckats få Läkarförbundet att fokusera på hela utbildningskedjan, från student till specialist. Vi får hoppas att det ger någonting och att man (regeringen) faktiskt försöker lösa grundproblemet i stället för att blidka folket genom att öka utbildningsplatserna, som bara skapar fler problem än det löser.

empezar skrev:Nej, jag håller inte med. Läkarförbundet har lobbat för att utbilda fler läkare i flera år nu. Fast det vill ju ingen yppa i en sån här artikel, där en del av syftet är att sprida läkarhat. Sverige har ett överflöd av underläkare och en brist på specialister. Det vi behöver är inte fler utbildningsplatser på läkarprogrammet; vi behöver fler AT- och ST-block. Och fler handledare under utbildningen. Den kliniska utbildningen på läkarprogrammet blir i nuläget sämre för varje utökad plats. Det är ett konstaterat faktum.

Alla är så jäkla fokuserade på att Läkarförbundet under 90-talet lobbade för att minska utbildningsplatserna på läkarprogrammet (då man enligt den information man hade då förutspådde en stor arbetslöshet för läkare). Det finns ingen god anledning att utbilda fler läkare än Sverige behöver, eftersom dessa då bara kommer söka sig till andra länder => 1 miljon kronor i utbildningskostnader och massor av inkomstskatter bortkastade. Man bryr sig liksom inte om vad Läkarförbundet gjort på 2000-talet. Det gör mig förbannad.

Nu har MSF lyckats få Läkarförbundet att fokusera på hela utbildningskedjan, från student till specialist. Vi får hoppas att det ger någonting och att man (regeringen) faktiskt försöker lösa grundproblemet i stället för att blidka folket genom att öka utbildningsplatserna, som bara skapar mer problem än det löser.

Att fler platser i sig inte löser problemet håller jag med om, det behövs handledare i specialister som har tid med nya läkare, de behöver en praktisk erfarenhet innan de kan komma igång självständigt. Idag börjar många på bemanningsföretag utan erfarenhet och de bollar bara vidare patienter, ingen vågar något, och allt står still, läkarnas löner i bemaningsföretagen ökar, men vården flyter inte på bättre för det. Nej, systemet måste förändras innan fler patienter förolyckas. Sedan vet ingen av oss vad politiker tycker och sedan gör, hela byråkratin är dold, pengar är inblandade dock, den saken är säker.

Dr.Amirando skrev:Idag börjar många på bemanningsföretag utan erfarenhet och de bollar bara vidare patienter, ingen vågar något, och allt står still, läkarnas löner i bemaningsföretagen ökar, men vården flyter inte på bättre för det.

Här hade lite källor hjälpt. Hur många börjar på bemanningsföretag utan erfarenhet? Som underläkare då eller? AT-läkare har ju faktiskt erfarenhet, och som stafettläkare får du massor av erfarenhet. Du får faktiskt mer vårderfarenhet som stafettläkare, eftersom du slipper mycket av pappersarbetet. Du kan även jobba på flera olika arbetsplatser, vilket jag tror är en fördel gentemot att bara ha jobbat på ett och samma ställe. Det som är tragiskt är att du kan jobba som t ex stafettläkare på VC i flera år utan att få tillgodoräknat någonting på din ST i allmänmedicin - något du kan göra om du vikarierat.

Sen om man tycker att stafettläkeri är ett problem, så är det landstingspolitikerna man ska gnälla på (eller vilka som nu beslutar om att anställa stafettläkare - det är då inte stafettläkarna som anställer sig själva). I stället för att ha en läkare anställd på heltid, anställer man stafettläkare när behovet finns. Det kostar mer per timme, men totalt sett blir det billigare. Att vissa vårdcentraler blir tvungna att ta till stafettläkare på "heltid" är inte heller läkarnas fel. Ingen vill helt enkelt bo där för den lön som erbjuds. Läkare är fortfarande fria människor, så rätten att välja vilket jobb man vill ta tycker jag att de bör få ha kvar.

"Ingen vågar göra något"? Va? Utveckla.

Dr.Amirando skrev:Nej, systemet måste förändras innan fler patienter förolyckas. Sedan vet ingen av oss vad politiker tycker och sedan gör, hela byråkratin är dold, pengar är inblandade dock, den saken är säker.

Jag håller med om att systemet måste förändras. Det måste bli mer effektivt, och låta läkarna göra det de är utbildade för i stället för saker som andra, mindre betalda, yrkesgrupper kan sköta. Då får man mer pengar över till vård.

Pengar är inblandade, menar du skattepengar eller menar du läkarlöner?

Tacka vet jag Doctavia, som erbjuder läkarstudenter efter termin 8 redan att få praktisera som underläkare inom hela norden. Ingångslön på 40-50 000. Blir nog svårt att motivera sig till att börja termin 9 sen