Hej Alla!

Är det någon som hört talas om att slutbetyg med 2301p med gamla och nya bokstavsbetyg inte får tillgodoräkna sig meritvärde inför HT 2010? Om detta är sant låter det ganska orimligt, tänk människor som har 20,00 med det 2301p slutbetyget.

Om meritvärdesystemet inte fanns då, kan man inte säga att 20,00 är samma 20,00 år 2010, för det är ju inte det, 20,00 blir 17,5 + godkänd i några meritgivande kurser upptill 2,5p så plusas de ihop och blir 20,00.
Slutbetyget 2301 p med äldre och nya bokstavsbetyg 20,00 får inte tillgodoräkna sig meritpoäng!?

Syftet är ju då att folk med lägre betyg blir likvärda med folk som har högre betyg och ambitioner, låter inte bra det här...

Vänligen informera mig om ni vet något om detta .

daxa12 skrev:Hej Alla!

Är det någon som hört talas om att slutbetyg med 2301p med gamla och nya bokstavsbetyg inte får tillgodoräkna sig meritvärde inför HT 2010? Om detta är sant låter det ganska orimligt, tänk människor som har 20,00 med det 2301p slutbetyget.

Om meritvärdesystemet inte fanns då, kan man inte säga att 20,00 är samma 20,00 år 2010, för det är ju inte det, 20,00 blir 17,5 + godkänd i några meritgivande kurser upptill 2,5p så plusas de ihop och blir 20,00.
Slutbetyget 2301 p med äldre och nya bokstavsbetyg 20,00 får inte tillgodoräkna sig meritpoäng!?

Syftet är ju då att folk med lägre betyg blir likvärda med folk som har högre betyg och ambitioner, låter inte bra det här...

Vänligen informera mig om ni vet något om detta .

Whoot? Betyger 2301 är det första du kan förklara.

Är inte 2250 p minimum?

Niveus skrev:Är inte 2250 p minimum?

Kanske , men jag tror du menar avgångsbetyg från gymnasiet, men det slutbetyg som jag pratar om är på 2301p och innehåller både betyg från tex 1998 där kurserna hade lägre poäng och kurser efter 2001. Båda är bokstavs betyg med samma skala.

Vet inte om jag förstått er diskussion rätt, men jag vet i alla fall att vi som gått ut gymnasiet tidigare än 2003 (kanske även 2003:orna räknas med?) har ingen möjlighet att meritvärdera på komvux medan de som gått ut senare har möjlighet att göra det. Den bestämmelsen tycker jag är ytterst motsägelsefull i förhållande till den nya diskrimineringslagen. Enligt diskrimineringslagen får ingen åtskillnad göras p g a ålder inom utbildningsområdet. Det gäller så klart alla universitet och högskolor. Men vad händer då regeringen fattar beslut som innebär åldersdiskriminering? Lagen verkar tydligen inte gälla regeringen...

Kontaktade själv DO (diskrimineringsombudsmannen) och berättade om den här problematiken.
Fick till svar att jag inte kan anmäla något förrän beslutet börjat gälla och jag kan se mig som drabbad (d v s fr. o. m. ht 2010). Håller inte med om att de nya bestämmelserna inte redan drabbar oss. Om reglerna varit annorlunda hade vi ju kunnat meritvärdera redan nu och kunnat söka med 22.5 till hösten!
Till sist rekommenderade hon mig att skriva ett brev och förklara problematiken för DO men då jag nu lyckats ta mig in på läkarprogrammet ändå via intervju så har den här saken fått mindre prioritet för min del. Jag tycker ändå att frågan känns angelägen även om kanske inte jag kommer att driva den vidare. Var även i kontakt med en riksdagsledamot i våras som skulle kunnat hjälpa mig att förmedla min åsikt skriftligen till skolministern.

Det förvånar mig att folk verkar acceptera de nya reglerna till 2010 och rätta in sig i ledet. Det är så uppenbart att de nya reglerna inte handlar om något annat än åldersdiskriminering. Hoppas och tror på flera anmälningar och klagomål till DO och till politikerna och skolministern.

En jämförelse kan göras med övergången från 5-poängskalan till den nya 20-poängskalan. Det gamla betygssystemet gjorde man likvärdig med den nya skalan, så att maxbetygen 5 blev lika mycket värt som maxbetyget 20.

Håller med dig helt, jag är också i samma situation som du beskriver, jag hade 20,00 när jag fick slutbetyg 2002 med både gamla och nya betyg. Som du säger gäller då enligt nya reglerna att vi skyndar oss in i läkarprogrammet (om det är målet) innan HT 2010. Men själva problematiken består. Man kan inte eller rättare sagt man får inte införa sådana regler jag ska kort skriva varför; Dels pga att sådana regler är diskriminerande men också för att liknande regler innehåller lagliga knut. Jag tror Sverige har att göra med en verkligen okunnig administration jag har aldrig sett nåt liknande. Grejen är att om en människa under en omständighet har uppnått det högsta betyget då har den personen uppnått det högsta betyget för alltid oavsett om man ändrar reglerna eller inte. Vi människor kan ju inte spå framtiden. Det rationella gäller då att alla vi som har slutbetyg från den perioden med tex 20,00 i snitt ska då enligt nya reglerna konverteras till 22,5 eftersom vi redan har uppnått det högsta. Observera då att vi ska ha meritpoängen 2,5 per automatik eftersom detta annars kommer att gälla tvärtom.Tex en gymnasist Sara/Kalle som går ut 2010 och har 17,5 i snitt och har godkänd i några meritgivande ämnen och får 2,5 meritpoäng=> Då får gymnasisten 20,0 så resultatet blir då att i praktiken är gamla 20,00 likvärt nya 17,5.

Sjukaste jag har hört , det betyder också att vi hindrar en del att ha det högsta och istället lånar ut deras snitt till folk som inte har.

danspo skrev:Meritpoäng gäller endast kurser tagna enligt 00/01 kursplaner, dvs ni med 2301p (blandade nya och gamla) får inte tillgodoräkna er meritpoäng enligt reglerna 2010.

Jo exakt! Men kurserna är likvärda och betygen utfärdade från samma statliga myndighet så vad kan problemet vara förutom diskriminering....?

1,08 är det. Ens danska snitt enligt 7-trinsskalan skall multipliceras med det om man söker inom 2 år från gymnasieexamen och applicerar för hurtigbonus.

danspo skrev:OKOK, men ni förstår exemplet iaf:)

Jag tror att du inte riktigt hänger med ! Detta handlar inte bara om människor som kommer från gymnasiet utan alla som har betyg från 2001 och senare får tillgodoräkna sig merit poäng detta gäller även komvux. Du kan vara 45år gammal och ha gått i komvux efter 2001 men du får ändå meritpoäng men du kan vara 26 år gammal och ha gått ut från gymnasiet 2003 med gamla och nya betyg men du får inte räkna med några meritpoäng. Om man har 20,00 eller 5,0 så har man uppnått det högsta under de regler som fanns tex år 1999 och det ska gälla alltid då betygen konverteras till 22,5 och alla som hade 5,0 ska också konverteras till 22,5.

Det är som att säga någon som har tagit masterexamen tex 1980 , inte längre har det och år 2003 konverteras hans utbildning till kandidatexamen detta tex för att sänka konkurransen. Du förstår att man inte kan resonera så här!
20,00 år 1999 blir 17,5 år 2010 plus några godkända betyg i vissa ämnen. Personligen så tror jag inte att många känner till detta än tro mig det finns många som kommer och klaga när detta verkställs.

daxa12 skrev:

danspo skrev:OKOK, men ni förstår exemplet iaf:)

Jag tror att du inte riktigt hänger med ! Detta handlar inte bara om människor som kommer från gymnasiet utan alla som har betyg från 2001 och senare får tillgodoräkna sig merit poäng detta gäller även komvux. Du kan vara 45år gammal och ha gått i komvux efter 2001 men du får ändå meritpoäng men du kan vara 26 år gammal och ha gått ut från gymnasiet 2003 med gamla och nya betyg men du får inte räkna med några meritpoäng. Om man har 20,00 eller 5,0 så har man uppnått det högsta under de regler som fanns tex år 1999 och det ska gälla alltid då betygen konverteras till 22,5 och alla som hade 5,0 ska också konverteras till 22,5.

Det är som att säga någon som har tagit masterexamen tex 1980 , inte längre har det och år 2003 konverteras hans utbildning till kandidatexamen detta tex för att sänka konkurransen. Du förstår att man inte kan resonera så här!
20,00 år 1999 blir 17,5 år 2010 plus några godkända betyg i vissa ämnen. Personligen så tror jag inte att många känner till detta än tro mig det finns många som kommer och klaga när detta verkställs.

Om det är på det viset som daxa12 skriver så innebär det att den som inte ens läste gymnasiet (men lässte in gymnasiet senare i livet på komvux) fortfarande har en chans, medan den som fullgjorde gymnasiet (och dessutom gick ut med högsta betyg) inte kommer att ha den blekaste chansen att ta sig in på betygen till de utbildningar med störst konkurrens. Det håller ju inte med det här med åldersresonemanget...

Sedan undrar jag, är man passé när man är 25??? I det samhället där man kan se sig som förbrukad och oduglig vid 25 vill inte jag existera i...
Och hur var det här med att ge människor en andra chans? Alla är inte uppväxta med silversked i mun......

monamie skrev:

daxa12 skrev:

danspo skrev:OKOK, men ni förstår exemplet iaf:)

Jag tror att du inte riktigt hänger med ! Detta handlar inte bara om människor som kommer från gymnasiet utan alla som har betyg från 2001 och senare får tillgodoräkna sig merit poäng detta gäller även komvux. Du kan vara 45år gammal och ha gått i komvux efter 2001 men du får ändå meritpoäng men du kan vara 26 år gammal och ha gått ut från gymnasiet 2003 med gamla och nya betyg men du får inte räkna med några meritpoäng. Om man har 20,00 eller 5,0 så har man uppnått det högsta under de regler som fanns tex år 1999 och det ska gälla alltid då betygen konverteras till 22,5 och alla som hade 5,0 ska också konverteras till 22,5.

Det är som att säga någon som har tagit masterexamen tex 1980 , inte längre har det och år 2003 konverteras hans utbildning till kandidatexamen detta tex för att sänka konkurransen. Du förstår att man inte kan resonera så här!
20,00 år 1999 blir 17,5 år 2010 plus några godkända betyg i vissa ämnen. Personligen så tror jag inte att många känner till detta än tro mig det finns många som kommer och klaga när detta verkställs.

Om det är på det viset som daxa12 skriver så innebär det att den som inte ens läste gymnasiet (men lässte in gymnasiet senare i livet på komvux) fortfarande har en chans, medan den som fullgjorde gymnasiet (och dessutom gick ut med högsta betyg) inte kommer att ha den blekaste chansen att ta sig in på betygen till de utbildningar med störst konkurrens. Det håller ju inte med det här med åldersresonemanget...

Sedan undrar jag, är man passé när man är 25??? I det samhället där man kan se sig som förbrukad och oduglig vid 25 vill inte jag existera i...
Och hur var det här med att ge människor en andra chans? Alla är inte uppväxta med silversked i mun......

Som du säger är just hyckleriet i det här att den inte vänder sig till ålder men detta är ändå diskriminering..När man reglerar lagar så utgår man alltid ifrån att lagen inte ska innehålla lagliga knut,även om du ställer upp hela regeringens resonemang i rationella satser ser du klart att de inte uppfyller giltighetsprincipen.. Tex Om KemiB från 1999 är likvärd KemiB 2009 men du får inte räkna med några meritpoäng om du har kursen från 99 detta emotsäger sig själv. Dessutom så förstår inte jag varför det finns en rådande uppfattning att kurser innan år 2000 va lättare än de senare av samma art? Jag vet inte om du kommer ihåg men på sen 90talet hade vissa lärare fått direkta order att inte dela ut MVG och inte ska vi snacka om den tiden med betygskalan 1-5 där läraren delade ut en 5a 1gång om året. Det är en stor grupp vi pratar om närmare 3generationer detta kommer inte att gå så lätt.

danspo skrev:Fast när man läser Regeringens motion om detta så tar dem upp problematiken som kan uppstå, men eftersom att deras mål klart uttryckligen är att man skall gå direkt från gymnasial utbildning in i högskolan oavsett om du läst på gymnasiet eller komvux så gör man så här, vilket säkert kommer missgynna även oss efter 2003, när man återigen måste gå igenom nya regler inför 2011 då man antar en ny skolreform med ny betygsskala exempelvis. Jag tycker att det är på tiden att något görs, sen är jag så pass självisk tyvärr att jag tycker detta sättet är helt OK, och det är för att jag är självisk, menar tycker att det är fel att allt idag skall handla om ett bra högskoleprov, det finns många som inte får till det på högskoleprovet, betyg skall vara betyg och högskoleprov högskoleprov, detta är min individuella åsikt, för regeringen handlar nog allt om pengar, det kostar pengar när folk inte direkt går in i högskolan...så jag förstår din problematik, jag sympatiserar bara inte...tyvärr...jag vill inte bli bortlottad 500 ggr innan jag kommer in...Detta kommer testas 2010, som HSV uttrycker det, eventuella brister får dem bearbeta efter hand...

Frågan är ju, vad skall gränsen dras, varför skall den dras vid exempelvis 1980? Varför inte 1950? Enligt min vän som är insatt i det där så handlar det om att man valde att arbeta utifrån de gällande kursplanerna som infördes 2001..Han säger att kurserna i mångt och mycket är lika, men absolut inte helt lika, många kurser har utökats mycket i poäng och blivit större exempelvis..

Orkar inte sitta å ha denna diskussionen med dig, jag förstår ditt problem och allas problem med de nya reglerna, efter att ha fått 800 reservplats på ett utbildning med högsta betyg så välkomnar jag allt som gynnar mig själv...hur dumt som det än låter, så är det nog fler...som tänker likadant tyvärr..

Och Danmark har som sagt ett likande exempel så fler länder premierar yngre in till högskolan tidigare...

Detta har ingenting med att gynna unga att göra som jag skrev har en person som är 45år samma möjlighet som en gymnasie elev förutsatt att denne har betyg från 2001 och efter. Det handlar inte heller om att du är självisk eller inte.. det handlar om en del människor som inte har bäst före datum på sina slutbetyg som kommer att missgynnas och detta handlar om alla som gått gymnasiet från 50talet och en bit på in på 2000talet och lite senare och det finns inget motivering till de här reglerna vad syftet igentligen är.. alla människor har rätt till att utbilda sig oavsett de har betyg från realskolan eller läroverket möjligheten måste finnas ...

Ja, det är olyckligt och motsägelsefullt med de nya reglerna. Vidhåller fortfarande att de går stick i stäv med diskrimineringslagen, eller vad ska man säga, diskrimineringslagen gäller alla utom regeringen?
Är glad att ha kommit in innan de nya reglerna börjat gälla.

Men arbetar man systematiskt för någonting så brukar det gå förr eller senare...
Högskoleprovet blir lättare med åren. Önskar alla lycka till med era mål.

[quote="monamie"]

Monamie skrev: Var även i kontakt med en riksdagsledamot i våras som skulle kunnat hjälpa mig att förmedla min åsikt skriftligen till skolministern.

Det förvånar mig att folk verkar acceptera de nya reglerna till 2010 och rätta in sig i ledet. Det är så uppenbart att de nya reglerna inte handlar om något annat än åldersdiskriminering. Hoppas och tror på flera anmälningar och klagomål till DO och till politikerna och skolministern.

Jag har ingen lust att rätta mig i ledet och skulle gärna ta kontakt med riksdagsmannen i fråga för att försöka få till en debatt i riksdagen! Frågan är vem det var du hade kontakt med? Jag var helt inställd på att söka på mina betyg till Psykologprogrammet till hösten, men det är nu utsiktslöst. Tror att fler och fler kommer opponera sig allt eftersom de drabbas men jag känner att jag själv måste göra vad jag kan. Jag har även kontaktat Centrum för rättvisa och hoppas att de bestämmer sig för att driva frågan om åldersdiskrimineringen i det nya systemet vidare. Tack för ett bra inlägg!

danspo skrev:Fast när man läser Regeringens motion om detta så tar dem upp problematiken som kan uppstå, men eftersom att deras mål klart uttryckligen är att man skall gå direkt från gymnasial utbildning in i högskolan oavsett om du läst på gymnasiet eller komvux så gör man så här, vilket säkert kommer missgynna även oss efter 2003, när man återigen måste gå igenom nya regler inför 2011 då man antar en ny skolreform med ny betygsskala exempelvis. Jag tycker att det är på tiden att något görs, sen är jag så pass självisk tyvärr att jag tycker detta sättet är helt OK, och det är för att jag är självisk, menar tycker att det är fel att allt idag skall handla om ett bra högskoleprov, det finns många som inte får till det på högskoleprovet, betyg skall vara betyg och högskoleprov högskoleprov, detta är min individuella åsikt, för regeringen handlar nog allt om pengar, det kostar pengar när folk inte direkt går in i högskolan...så jag förstår din problematik, jag sympatiserar bara inte...tyvärr...jag vill inte bli bortlottad 500 ggr innan jag kommer in...Detta kommer testas 2010, som HSV uttrycker det, eventuella brister får dem bearbeta efter hand...

Frågan är ju, vad skall gränsen dras, varför skall den dras vid exempelvis 1980? Varför inte 1950? Enligt min vän som är insatt i det där så handlar det om att man valde att arbeta utifrån de gällande kursplanerna som infördes 2001..Han säger att kurserna i mångt och mycket är lika, men absolut inte helt lika, många kurser har utökats mycket i poäng och blivit större exempelvis..

Orkar inte sitta å ha denna diskussionen med dig, jag förstår ditt problem och allas problem med de nya reglerna, efter att ha fått 800 reservplats på ett utbildning med högsta betyg så välkomnar jag allt som gynnar mig själv...hur dumt som det än låter, så är det nog fler...som tänker likadant tyvärr..

Och Danmark har som sagt ett likande exempel så fler länder premierar yngre in till högskolan tidigare...

Fast i så fall kommer ju alla de som inte kommer in pga att de inte får tillgodogöra sig meriter att kosta staten lika mycket som de yngre gör. Eventuellt kostar de staten ännu mer till och med, eftersom yngre personer i större utsträckning bor kvar hemma och då inte behöver bostadsbidrag tex.