[quote:db5bf6a94e="Paula18"]Jag har inga statisktiska källor men jobbar med läkare som har jobbat i USA och som har sagt att läkare inte var så välbetalda där. I alla fall så är AT och ST läkare väldigt dåligt betalda. Eftersom de är under utbildning föresätts de väl få stipendier och så i stället för lön. Hur vet du hur mycket de jobbar, står det på salary.com? Visst är privata läkare som specialistkirurger säkert mkt mer välbetalda i USA än i Sverige men har du kollat vad de som jobbar på statliga sjukhus tjänar?[/quote:db5bf6a94e]

Som jag förstått av sidan så är $250k utan ersättning för övertid. Man kan bland annat ställa in så den visar bonusar och extra förmåner och då blir lönerna ännu något högre. Med andra ord verkar det rimligt att anta att baslönen är $250k. Jag vet dock inget om hur det är med AT och ST-läkare då sidan inte anger det men man skulle väl kanske kunna göra den utbildningen i Sverige och sedan åka direkt till USA som färdig specialist.

Förresten är väl så gott som alla läkare i USA privata? Finns väl inte alls många statliga sjukhus?

Jo det finns väl county hospitals? Annars skulle ju typ 99% av befolkningen aldrig få någon vård.
Det är sant att det nog är bäst att åka dit som färdig specialist men det är ju om typ 12 år med lite tur!

[quote:05d13188f5="Paula18"]Jo det finns väl county hospitals? Annars skulle ju typ 99% av befolkningen aldrig få någon vård.
Det är sant att det nog är bäst att åka dit som färdig specialist men det är ju om typ 12 år med lite tur![/quote:05d13188f5]

Värst vilken negativ syn av USA du har. Det är väl snarare så att 90% av befolkningen har sjukförsäkring och då får bättre vård än vi får här i Sverige? Dessutom finns det ju program som Medicaid för de som inte skulle ha försäkringar. Så riktigt så illa är det nog inte.

Har du varit i USA? Jag har jobbat där, med barns rättigheter och då handlade det bla om sjukvård. 90% har INTE tillgång till sjukvård (utom akut vård), det är mindre än så. Dessutom är det många som inte uppfyller kraven för Medicaid, man måste vara väldigt väldigt fattig för att göra det och är man bara väldigt fattig så får man varken Medicaid eller kan betala för annan sjukvård. Lite jobbigt om man har sjukdomar som kräver konstant vård, tex diabetes, astma och hjärt/kärlsjukdomar som inte är akut.
Ja jag är negativ till USA för jag har sett baksidan också, allt är inte "the American dream" som många tycks tro. Dessutom är det ett otroligt mycket hårdare arbetsklimat än här. Visst, om det enda man är driven av är pengar är det kanske ett bra alternativ. Själv skulle jag aldrig bo där längre en jag har gjort (några månader). 1-2 veckors semester om året och om du blir sjuk har du typ 5 sjukdagar om året att ta av, sen får du ta av din semester och blir du riktigt sjuk får du sparken. Sen finns det ingen föräldraledighet heller.. Min lista är lång.

Min spontana bild av USA är en väldigt snygg villa med fantasifulla former och Bush huvud på en flagga på toppen!

Edit. Men det kanske borde vara "på en påle" istället...

jag har hört att det är väldigt svårt att få jobba som läkare i USA om man inte har en amerkansk läkarexamen. är det någon som vet om det liggger nån sanning i det eller om det bara är en myt?

[quote:6683d94e53="Paula18"]Har du varit i USA? Jag har jobbat där, med barns rättigheter och då handlade det bla om sjukvård. 90% har INTE tillgång till sjukvård (utom akut vård), det är mindre än så. Dessutom är det många som inte uppfyller kraven för Medicaid, man måste vara väldigt väldigt fattig för att göra det och är man bara väldigt fattig så får man varken Medicaid eller kan betala för annan sjukvård. Lite jobbigt om man har sjukdomar som kräver konstant vård, tex diabetes, astma och hjärt/kärlsjukdomar som inte är akut.
Ja jag är negativ till USA för jag har sett baksidan också, allt är inte "the American dream" som många tycks tro. Dessutom är det ett otroligt mycket hårdare arbetsklimat än här. Visst, om det enda man är driven av är pengar är det kanske ett bra alternativ. Själv skulle jag aldrig bo där längre en jag har gjort (några månader). 1-2 veckors semester om året och om du blir sjuk har du typ 5 sjukdagar om året att ta av, sen får du ta av din semester och blir du riktigt sjuk får du sparken. Sen finns det ingen föräldraledighet heller.. Min lista är lång.[/quote:6683d94e53]

Statistiken jag kan hitta säger att det för närvarande finns 17% som saknar sjukförsäkring i USA. 90% som du anger är ett så löjligt högt tal att det knappast går att ta på allvar. Jag tycker att du snurrar in dig rätt rejält i konstiga argument. Du verkar på nåt skumt sett anse att den enda semester eller sjukförsäkring man kan ha måste vara ordnad genom statligt tvång och lagstiftning. I praktiken är det ju så i USA att semester är något man förhandlar med sin arbetsgivare om.

Jag har aldrig personligen varit i just USA men jag har viss kontakt med några stycken som jobbar där och jag kan garantera att jag aldrig hört någon av dem beskriva det så här. Du får det att låta värre än Afghanistan.

[quote:dea0749231="radioaktiv"]jag har hört att det är väldigt svårt att få jobba som läkare i USA om man inte har en amerkansk läkarexamen. är det någon som vet om det liggger nån sanning i det eller om det bara är en myt?[/quote:dea0749231]

Jag kollade runt lite och det finns tre prov man måste göra för att bli godkänd som läkare i USA. För att få göra proven måste man som jag förstod ha gått vid vissa godkända skolor, ialf Lunds Universitet fanns bland dessa.

VikElm, du borde nog fundera på dina argument också lite... Paula har ju ändå varit i landet i fråga och arbetat med något relevant i frågan. Jag har bott i USA i 3 år och jobbat med bla hemlösa, matprogram för fattiga, barnvård för hemlösa och fattiga (sådana program stängs ned och regeringen ser hellre barnen på gatorna med hela dagarn än på dagis där de har chans att känna sig som barn en stund) och annat liknande.

Visst är det så att många har försäkring, men det betyder inte att du får vård, för det första, och för det andra betyder det inte att försäkringen täcker vården. Jag hade den "bästa" försäkringen jag kunde hitta men fick ändå inte vård trots att jag var mycket sjuk (med hög feber, svimning, stel nacke yrsel etc...) Detta trots att sjukhuset kontaktaktats av en vän till mig för att vi ville föräskra oss om att min försäkring gällde där. När vi kom dit krävde de (som standard för alla) 100dollar i kontanter innan man fick träffa en doktor ifall att försäkringen skulle strula. Ingen sjuksköterska eller doktor ville se åt mitt håll då jag inte hade pengarna och jag fick vända trots att min vän bad dem att ta en titt (hade mått så i 2 veckor).

I mitt arbete där med matprogrammen träffade jag människor med suveräna och dyra försäkringar som jobbat som VD:ar på stora företag som fått en sjukdom eller vars barn fått/fötts med en sjukdom som inte täcktes av försäkringen eller som försäkringen inte gick med på en viss behandling som var livsnödvändig etc. Det går mycket snabbt att hamna på gatan i USA och flera mycket välställda familjer som hade pengar sparade hamnade där efter bara något år. Man får heller inte mer än 1 veckas semester vanligtvis och vill man lyckas i karriären tar man oftas knappt ut det. De skrattade gott åt mig vart jag än kom när jag sa att vi hade kafferaster på jobben i sverige, det är en helt annan arbetsmoral där oavsett yrke.

Du har ingen sjukförsäkring genom jobbet förrän du jobbat i en viss tid, drygt ett år brukar vara standard. Har vänner som gick med inflammerade visdomständer och knölar i brösten i flera veckor för att de väntade på att deras sjukförsäkring skulle sättas in/de hade jobbat tillräckligt länge.

Jag bli så upprörd över skitlandet (oftast) och dess inhumana sätt. Det finns inget försäkringsbolag som glatt betalar ut pengar, allt är en mycket segdragen process som man inte alltid vinner om bolagen hittar ett kryphål. Det finns gratis kliniker eller billigare kliniker dit jag fick gå ibland för urinvägsinfektion etc men det är så långa köer och så få läkare att det inte är säkert att man får träffa en läkare. Dessutom finns det inte så många sådana kliniker och hur lätt är det att ta sig utan bil och pengar och sjuk en längre bit. Ja, det finns mycket att säga om USA men visst framställs det glassigt ibland, problemet är bara att det lika snabbt som det går uppåt går dubbelt så långt nedåt. Som avslut så är mediciner skitdyrt och många har inte råd med dem. Många pensionärer åker på bussresor typ ullared för oss, till kanada för att få billigare meds.

undrar om någon orkat läsa hit...isf-reaktioner eller andra erfarenheter?

Tack för ditt inlägg Jonken. Har ingen personlig erfarenhet av landet med Texasgubben, men ändå, kan det vara så att BLÅTT är ett palindrom för EMPATI, eller kanske inte?? Finns en film med Denzel Washington om problemet, var helt gråttfärdig, fattar verkligen inte varför det ska snålas med vården. Skitprogram, finns ingen smiley med tårar!

Ja tack Jonken för ditt inlägg, du har verkligen ännu mer kött på benen än jag.

VikElm för det första sa jag inte att 90% av amerikaner saknar försäkring, jag sa att om det inte fanns statliga sjukhus utan nästan bara privata som du sa så [i:8585910f72]skulle[/i:8585910f72] typ 90% inte få vård och den siffran var en överdrift för att göra en poäng. Du som inte ens har varit i USA kanske inte vet mer än någon som har bott och arbetat där? Tycker Jonken med sina egna erfarenheter har beskrivit hur det kan vara i USA. Tror snarare att det är du som är naiv och har någon drömbild av USA som bara gäller en väldigt liten del av befolkningen.

jonken: Man kan givetvis ha väldigt olika syn på ett land som är så stort som USA men det är svårt att få de bilder du och Paula målar upp att gå ihop med de siffror som finns. Skulle nu sjukvården och fattigdomen vara så vida spridd som du påstår bör detta utan tvekan avspeglas i medellivslängden som för närvarande är ca 78 år vilket är försumbart lägre än vad den är här i Sverige.

En släkting till mig hade nyligen en konversation med en amerikan på ungefär detta ämnet. Hon berättade två saker. Det första var att hon fått vänta på en akut i 6h här i vårt kära hemland, något hon sa att hon aldrig blivit utsatt för i USA de få gånger hon behövt söka vård. Det andra var att hon vid ett tillfälle försökt köpa medicin på en lördagkväll och då fått höra att man var tvungen att vänta till måndag. Något som hon först trodde var ett dåligt skämt. Jag vill inte påstå att hennes bild är mer värd än de bilder du och Paula ger men man bör nog tänka sig rejält för innan man drar några slutsatser när olika personer upplever det amerikanska systemet på så dramatiskt olika sätt.

Man kan givetvis hålla på med statistik i all oändlighet men om man bryr sig om att leta upp statistik för fattigdom och liknande kommer man finna att antalet hemlösa i en amerikansk stad av Stockholms storlek är ungefär lika stort som i Stockholm. De här problemen du beskriver med fattigdom finns i Sverige med. Man behöver inte åka till USA för att se det utan det går lika bra att traska ner till Lunds centralstation.

Jag måste också säga att jag är mycket förvånad över den behandling du fick när du sökte sjukvård. Det USA brukar få kritik för är nämligen inte att de ger för lite vård utan att de ger för mycket. Det amerikanska försäkringssystemet är uppbyggt så att sjukhusen har ett direkt egenintresse av att ge så mycket vård som möjligt då det ger mer klirr i kassan. Detta har lett till att USA är ett av de länder i världen som producerar mest vård per capita. Men visst finns det människor som inte får tillgång till vård även där. Men man ska nog inte vara alltför dömande då man trots allt kan få vänta i flera år på en operation i vårt kära hemland. Vi har bra vård när man kommer till men våra gamla bokstavligen dör i köer till operation.

Angående medicinerna kan jag inte göra annat än att hålla med dig till hundra procent. De har blivit väldigt dyra men republikanska partiet har en snart 150 år lång historia av att stödja storföretag så det är knappast förvånande.

Jag som inte varit i USA kanske inte skall uttala mig för mycket i ämnet men jag måste ifrågasätta några saker i ditt inlägg VikElm:
Att vården fungerar bra och väntetiden är kort för en person i USA kanske inte säger så mycket om hur det fungerar för andra. Hurdant försäkringsskydd hade den personen? Att USA "övervårdar" har jag också hört, men tror du verkligen att privata sjukhus med vinstintresse skulle ge en endaste gnutta vård som de inte får betalt för. Allså gissar jag att sjukförsäkringen har stor betydelse. Det är väl det som är en stor skillnad mot Sverige där även den fattigaste kan få ex specialistvård och avancerad hjälp eller fria hjälpmedel till handikappade. Att det tar 6 tim på en akutmottagning ser jag som naturligt faktiskt. En akutmottagning som kan ta emot alla patienter (även de som inte handlar om liv och död)på stört tror jag är överbemannad. Självklart skall aktufallen behandlas omgående. Min erfarenhet av svenska sjukvården är väldigt bra, både som patient och personal. I det stora hela handlar väl det här om ett polittiskt synsätt och vi har ju alla rätt att tycka som vi vill. Jag kan se fördelar med sjukförsäkringssystemet (om jag sätter mig in i hur det är att vara rik) men också nackdelarna med att få nöja mig med betydligt sämre vård (om jag tänker mig hur det är att vara fattig). Jag vill hellre jobba i ett land där den aktuella patientens tillgångar inte har betydelse för den vård jag bedriver.

VikElm, det låter som att du bara har pratat med en typ av amerikan, den övre medelklassen som har sjukförsäkring och då kan få vård.
För det andra ska man alltid ifrågasätta statistik, inte lita blint på den. Ett land försöker alltid att få sin statistik att se så bra som möjligt ut naturligtvis, såsom Sverige gör med sin arbetslöshetsstatistik som inte räknar med studerande som inte får jobb, förtidspensionerade etc.

Sen kan ingen påstå att vi har en felfrivård i Sverige, köerna är som du säger långa och man får vänta länge på akuten. Det kanske kan bero på det finns för få läkare här eftersom man utbildar så lite men vad vet jag.

En liten fråga till jonken bara, var har du fått det där med 1 veckas semester ifrån? Är det verkligen så? Själv har jag inga som helst erfarenheter från USA så jag ska egentligen inte uttala mig.
Men jag har ett par kompisar som har varit AU-pairer där (och då i rika familjer med föräldrar som har topp-jobb såklart) Och de har varit i väg på flera långsemestrar både under sommaren (sol och bad) och under vintern (skidsemester). Fast du kanske pratade om läkare enbart?

Hur som helst tror jag att man ska vara lite försiktig att diskutera detta med hur det är i USA. Det är ju så extremt olika beroende på vem man pratar med (som alltid). Går ju att hitta riktigt skräck-exempel i Sverige också som folk i andra länder skulle bli helt förskräckta över. Samtidigt som det såklart finns folk i USA som inte alls märkt något av detta med den bristande vården (eftersom de inte drabbas). Enda sättet är väl helt enkelt att åka dit och uppleva det själv, och sen bilda sig en uppfattning. Efter det kan man ju diskutera fritt, för då är det erfarenheter man diskuterar och då kan det genast bli lärorikt. Man ska aldrig lita på andra människor eller statistik