fyraji1984: Men man kan ju inte förneka att det otroligt stora antalet sökande med 20.0 till BG-kvoten på läkarlinjerna består till stor del av folk som har komvuxkompletterat. Det märker man ju bara man kollar runt på det här forumet lite, det är ganska få som inte har pluggat upp sina betyg. Och det shan säger stämmer ju också - det är väldigt stor skillnad mellan MVG och MVG ibland, olika skolor och lärare är olika strikta. Orättvist som det kan verka så börjar jag luta mot att stödja det nya kvotsystemet - kanske är det rätt att de som har och inte har kompletterat ska konkurrera i olika kvoter.

fyraji1984 skrev:Jag gick i ett av de bästa gymnasierna i Stockholm. Folk var helt enkelt väldigt ambitiösa.

Och nej, det beror inte på komvux. Eller menar du att betygssystemet havererar därför att ungdommar vill öka sina kunskaper efter gymnasiet ? Det är i så fall är värdelöst system. Det är helt enkelt för få betygssteg och för enkelt att erhålla MVG. Det här inser ju politikerna också.

Vilket Gymnasium gick du på?


Det jag menar med komvux är att majoriteten som har 20,0 i betyg har kompletterat detta på komvux. Det är inte så många som du tror som går ut med 20,0 när de tar studenten.

Många från min klass gick ut med 20,0, som du nämner så var även många från min skola väldigt ambitösa. Gick för övrigt i Kungsholmens gymnasium - international section, ett ut av de bästa i Stockholm. Pga av att intagningspoängen var väldigt högt så hamnade även många ambitösa studenter här.. därav den goda betygs resultaten. Men alla fick jobba för sina betyg, det var inte lätt att få 20,0 som du påpekar. Ett VG räcker för att komma väldigt långt från 20,0.

Det bästa jag tycker med det de nya reglerna som träder 2010 är just att man söker inom 2 olika kvoter, ge dom ambitiösa studenterna en chans och motivera dom att plugga redan från början istället för att förlita sig på komvux.

Eftersom du är från STHLM, så har du säkert läst en artikel på CITY inte allt för länge sen.. där de skriver tydligt hur betygen skiljer sig från skola till skola. Friskolorna sätter lättare ett högt betyg för att förbättra ryktet... så bara för att vissa aktörer inte är seriösa eller sätter betyg med annat i tanke behöver man inte säga att nuvarande systemet är fel. Följer man reglerna så fungerar det. Jag ser som sagt ingen skillnad mot att det finns flera steg.. visst om en väger mellan 2 betyg så kan man tro att man kan lösa det med flera steg.. vad händer då om man står mellan 2 betyg där? ingen stor skillnad direkt. Man får hellt enkellt överväga och se vad studenten har presterat och ge ett betyg baserat på det, väger man mellan 2.. så bör man kanske få en extra uppgift för att sedan ta ett beslut utifrån det. Ungefär som det fungerar idag eller ska fungera.

Vissa friskolor har gäst lärare / konsulter.. högskole studenter som kommer och undervisar, de sätter även betyg. Det klart att betygen inte sätts korrekt när man låter en student sätta det?

Dessa personer blir lätt påverkade än en lärare med examen och några års erfarenhet inom yrket.

Shan.

Jag gick på Blackebergs gymnasium - en skola med mkt stark lärarkår och vars profil är naturvetenskap. Det var inte enkelt att få bra betyg, som du antar, men det ligger i sakens natur att ett MVG inte är alltför svårt att erhålla. Min flickvän gick på din skola, och hon berättade för mig att det fjäskades nåt oerhört ( inte alltid framgångsrikt, men ofta ).

Hur som haver bryr jag mig inte - jag har kommit in på KI och mer än så kan jag inte begära. Hade iof. gärna gått på Stanford men det kommer aldrig att hända. Jag har inte läst upp ett enda betyg på komvux.

Men jag har en fråga till dig: Varför är det så viktigt för dig att särkilja på de som går ut med 20.0 och dem som får det för att de tentar upp en kurs eller två på komvux ? Det är ju bara hårklyverier, en argumentation för att få dina egna meriter att väga tyngre än någon annans, trots att denna person läst precis samma sak som du och gjort lika mycket för sitt betyg.

Den springande punkten här är att det är irrelevant om man får ett MVG i matte, biologi eller kemi på gymnasiet eller på komvux - det är samma kunskaper som lärs ut, likvärdiga betyg som erhålls. Ditt 20.0 är inte ett fikon mer värt än någon annans, oavsett om de gått på komvux i en termin eller femton.

Kungsholmen är rankad till ett av stockholms stads bästa skolor där medianen på intagningen ligger på 320. Det är också den svåraste skolan att komma in på när det gäller Natur iaf. Att någon har lyckats fjäska sig fram betyg är det första gången jag hör men visst jag kan endast förespråka mig för den årskurs jag gick på och där gick inte fjäsk så långt kan jag säga. Men aja.. till poängen.

Jag har aldrig påpekat att ett betyg som man får på komvux skulle väga mindre än ett betyg som man får på Gymnasiet om det sätts korrekt. Däremot tycker jag att det absolut inte är samma sak att man fixar MVG på 2:a försöket än när man fixar det på 1:a. Jag tycker att man ska ge credit för de som kämpar redan från början genom att låta de hamna i sin egen urvals grupp. Det jag menade med komplettering från komvux var just att man kanske fick IG och läser om kursen eller gör 3-4 prövningar tills man får ett MVG till slut. Så som det fungerar nu är hellt orättvist i min mening, att en person som låt säga har gjort 5-6 prövningar och till slut fixar 20,0 efter ett antal år hamnar i samma urvalsgrupp som en som går ut gymnasiet med full pott redan från början. Inte undra på att 20,0 förlorar sitt värde och folk blir utlottade... det hela gör att folk som verkligen vill bli nåt får vänta några år för att bli antagen trotts att de inte kunde ha presterat bättre än de redan gjort.

Om vi går vidare, eftersom man inte läste Natur från början så tycker jag också att de bör hamna i sin egen urvals grupp. Det borde spela roll vad man väljer i Gymnasiet, väljer man fel så får man ta hänsyn till det misstaget. Att hamna i en egen urvals grupp behöver inte betyda att det är negativt men däremot är det positivt att de som har haft en och samma mål från allra start konkurrerar endast med varandra.

Tillägg:
Jag antog inte att det är lätt att få betyg i Blackeberg, det var du som skrev att det inte var så märkvardigt att många gick ut med MVG. Så skrev mitt svar baserat på det då ditt argument var att det är lätt att få MVG.

fyraji1984: Det är ju onekligen svårare att sätta 20.0 direkt än att gå ut med lägre betyg och sen läsa komvux för att läsa om kurser man redan har läst... Har man VG i Historia A och sen läser om kursen lär det ju inte vara nån utmaning att få MVG. Däremot är det väl som du säger att betygen än "värda" lika mycket oavsett om de är kompletterade eller inte, man har ju samma kunskaper. Men som ett mått på hur troligt det är att man klarar av högskolan så satsar jag mer på den som fick MVG i allt första gången. Och det är väl värt att försöka motivera de som läser gymnasiet nu att satsa och inte lita på att de kan läsa på komvux sen.

Det är ju klart att man propagerar för det som gynnar en själv, men det finns onekligen bra argument för en delad kvot. Däremot håller jag inte med shan om att man borde få ngn slags fördel av att ha gått natur. Klart folk ändrar sig, det finns ingen anledning att gynna dem som råkade inse vad de ville bli när de var 15-16. Jag tycker det är bisarrt att man förväntar sig att man ska ha koll på det så tidigt.

Förlåt allihopa förresten för att jag bidrar till denna off topic-nedskräpning.

Märker att diskussion gick lite överstyrd där det dyker upp argument om vem som är bäst nästan. Det var inte alls meningen.

Men som sagt jag tycker att det nuvarande systemet fungerar klockrent och den lagen som träder i kraft 2010 är aldeles ett utmärkt tilläg. Där man värderar och motiverar duktiga studenter samtidigt som man ger andra en andra chans.

Som du säger Fyraji så kunde du inte ha hamnat bättre, du kom in på ett av Sveriges bästa Universitet. Det kunde du göra för att hp kvoten inte var lika konkurrerad som betygskvoten. Jag tycker bara att man ska ge samma chans till dom också

Lilly: Ändrar man sig under gymnasiet kan man alltid byta, jag tror nästan man kan ändra sig fram tills man fyller 20.

Men har man tagit ut ett slutbetyg och ändrar sin riktning därefter så borde de hamna i en egen urvalsgrupp. Det är inte förtur utan man konkurrerar om platserna mot andra som är i samma situation. Borde det inte vara ett mer rättvist system?

aja, vi har diskuterat det här flera gånger. Alla delar olika synpunkter.

Nu får tråden fortsätta med sitt egentliga syfte

Grattis till er som kom in! Och lycka till med studierna

"Men som ett mått på hur troligt det är att man klarar av högskolan så satsar jag mer på den som fick MVG i allt första gången."

Totalt nonsense. För det första klarar i stort sett alla högskolan, för det andra motsvarar inte utbildningens svårighet ( för läkare ) svårigheten att komma in. Det "svåraste" man kan läsa i Sverige är Teknisk fysik på KTH - och det programmet kommer vem som helst in på. Läkarprogrammet är förhållandevis enkelt och handlar mest om att hålla sig motiverad i elva terminer.

Sen kanske du helt har missat att disparata individer mognar i olika hastighet; en person kan vara i stort sett vuxen vid 16, medan andra måste vänta till 21-22 innan hormonstormen bedarrar. Det är också naturligtvis så att då man saknar livserfarenhet gör man ibland fel, därför är det många som ångrar de val de gjorde i gymnasiet - därav komvux. Att ge de som läst natur på gymnasiet en fördel framför de som läst in behörigheten på komvux är inte bara orättvist och oförtjänt, utan slyngelaktigt och rent ut sagt obegåvat. Det strider mot allt det som gjort Sverige till en framgångsrik nation; transparans och tillgänglighet för alla.


Shan :


Samma chans till dem som gått ut 20.0 som de som skrivit 2.0 ?

Herre gud, tror du på dig själv ?

Även om komvux skrotades fullständigt går det ju fortfarande ut ett par tusen med 20.0 varje år. Det är marknadskrafter det handlar om, ökad tillgång ger minskat värde. Ser man på KI:s antagning är ett 2.0 värt ungefär lika mycket som 1000 20.0.
Vem som helst kan dessutom göra det - ca 40 000 per tillfälle provar, så "omkonkurrerat" är det synnerligen.

Fyraji du svarar och antar allt jag skriver bokstavligen. Min mening syftade på att sänka konkurrensen i betygskvoten genom att fördela dessa på vilken sorts utbildning man fått betyget ifrån. Kompletterade betyg borde hamna i en egen grupp som HP kvoten och betygskvoten i egen. Det låter för mig vettigt iaf.. för att man inte har tagit samma väg. Igen det handlar inte om förtur snarare om att man konkurrerar i sin egen liga.

För det andra tror jag även på att de som fixar MVG på första försöker fixar högskole studierna betydligt enklare än en som kompletterat upp. Det är inte så många som hoppar av men däremot.. värderar jag en som får rätt på första försöker än en som gör det på andra. Speciellt när det är läkare vi pratar om. Helt orrelevant diskussion men för att besvara.

Angående att vem som helst kan komma in på teknikskt fysik, intagningsgränsen är låg men det beror på att inte allt för många är intresserade av fysik. Att man gör 100 omtentor och går ut är inte samma sak som när man fixar det på en gång.

Du måste själv inse det.

Och japp.. menar då inte bokstavligen 100 omtentor

fyraji1984, du kanske missade att jag motsatte mig shans idé om att ge en fördel till de som läst natur. Sen är det ju konstigt att alls ha ett HP om det är struntsamma hur troligt det är att man klarar högskolan, eftersom det är gjort för att vara ett mått på just det.

Diskussion verkar gå waaaay offtopic, så jag ändrar mitt inlägg här.

Poff!

fyraji1984 skrev:Det "svåraste" man kan läsa i Sverige är Teknisk fysik på KTH - och det programmet kommer vem som helst in på. Läkarprogrammet är förhållandevis enkelt och handlar mest om att hålla sig motiverad i elva terminer.

Jag skulle också sätta mina slantar på Teknisk fysik, men varför just KTH? Skolorna har ju olika specialiteter, och grundutbildningen kan väl inte skilja nämnvärt mellan t.ex. Chalmers, LiTH eller KTH?

Kunde inte låta bli haha

Men för tekniskt fysik på KTH krävdes det:

"Antagningspoöng HT-07: 18,3"

Så det är inte direkt vem som helst som kunde komma in där Enligt mig är 18,3 ändå ett ganska högt poäng för fysik som kanske inte är en sådär eftertraktad utbildning bland mängden.