helen10 skrev:

Asklepios skrev:

helen10 skrev:Alltså, för mig "känns" det mer okej även om det kanske inte är det. Just för att en som vill komma in på en teknisk utbildning men blir bortkvoterad har all möjlighet i världen att "bara" läsa upp ett par betyg och sedan komma in nästa år. Denna möjlighet har inte de som söker läkarlinjen och blir bortkvoterade.

Det har dom väl visst. Dom kan ju höja sitt HP-resultat.

Jo det är klart dom kan. Men hur mycket lättare är det inte att läsa upp 1-2 betyg än att höja sitt HP-resultat till 1,8 (eller helst t.o.m 1,9..)

Vad gör det? Dom har ju fortfarande chansen.

Som sagt. Antingen tillämpar man kvotering och gör det fullt ut. Och då får kvinnor acceptera att man ibland kan missgynnas. Eller så tar vi bort kvotering helt. Det går ju inte att godtyckligt bestämma när kvotering ska eller inte ska tillämpas. Det är ju långt ifrån "rättvist".

Asklepios skrev:

helen10 skrev:

Asklepios skrev: Det har dom väl visst. Dom kan ju höja sitt HP-resultat.

Jo det är klart dom kan. Men hur mycket lättare är det inte att läsa upp 1-2 betyg än att höja sitt HP-resultat till 1,8 (eller helst t.o.m 1,9..)

Vad gör det? Dom har ju fortfarande chansen.

Som sagt. Antingen tillämpar man kvotering och gör det fullt ut. Och då får kvinnor acceptera att man ibland kan missgynnas. Eller så tar vi bort kvotering helt. Det går ju inte att godtyckligt bestämma när kvotering ska eller inte ska tillämpas. Det är ju långt ifrån "rättvist".

Nej men hallå det menar jag verkligen inte!! Och jag pratar även om kvotering in på ex. förskolelärarutbildning och så vidare. Inte bara där kvinnor missgynnas. Jag är emot kvotering helt och hållet men det var någon som frågade varför det känns mer okej med kvotering in på utbildningar som kräver lägre intagningspoäng och jag svarade bara vad jag tycker. Med det sagt inte att jag tycker att kvotering borde finnas där men inte på läkarutbildningen!

Är för kvotering (vid lika meriter). Och tycker det är helt rätt att underrepresenterat kön kvoteras in.

Jag vill att mina framtida arbetskamrater skall vara en blandad skara av män och kvinnor. Kan av erfarenhet säga att det blir trevligast arbetsplatser.

Skulle inte kvotering ske skulle läkaryrket bli kvinnodominerat inom ett antal år.

Min kurs är blandad 50%/50%.

helen10 skrev:

Asklepios skrev:

helen10 skrev:Alltså, för mig "känns" det mer okej även om det kanske inte är det. Just för att en som vill komma in på en teknisk utbildning men blir bortkvoterad har all möjlighet i världen att "bara" läsa upp ett par betyg och sedan komma in nästa år. Denna möjlighet har inte de som söker läkarlinjen och blir bortkvoterade.

Det har dom väl visst. Dom kan ju höja sitt HP-resultat.

Jo det är klart dom kan. Men hur mycket lättare är det inte att läsa upp 1-2 betyg än att höja sitt HP-resultat till 1,8 (eller helst t.o.m 1,9..)

Rörande det sista skall det väl inte spela någon roll hur lätt eller svårt det är - principen är ju ändå densamma. Är väl ytterst individuellt om det är enklare att höja HP eller läsa upp betyg också. Jag skulle tycka att betygen var avsevärt drygare än att fixa 1.9 på HP.

Men jag håller med om att kvotering är vansinne.

polgara skrev:Är för kvotering (vid lika meriter). Och tycker det är helt rätt att underrepresenterat kön kvoteras in.

Jag vill att mina framtida arbetskamrater skall vara en blandad skara av män och kvinnor. Kan av erfarenhet säga att det blir trevligast arbetsplatser.

Skulle inte kvotering ske skulle läkaryrket bli kvinnodominerat inom ett antal år.

Min kurs är blandad 50%/50%.

Tror alla här vill ha en blandad kompott av människor som arbetskamrater, både vad gäller, kön, ålder, etnicitet etc. Jag är för mångfald. Men varför tycker du att kvotering är den bästa metoden att uppnå denna fördelning? När man ändå är igång så kan man väl ha s.k invadrarkvoter och andra sorters kvoter? Men nej, det går inte för det leder till diskrimminering som vi sett (upppsala-fallet)..könskvoteringen lever dock vidare för att det inte är diskrimminering,eller?
Som det ser ut just nu på de populära programmen så är könsfördelningen inte det enda problemet, antalet invandrare t.ex är väldigt lågt. Och om man nu ska värna om mångfalden bör man väl göra någonting åt det också? Men den typen av kvotering tycker alla vi infödda svenskar är orättvis..

Åt helvete med all sorts kvotering, annars kan man ju lika gärna ha kvotering för allt; ålder, kön, etnicitet, hårfärg, hudfärg, längd, vikt etc..

Att ni orkar

lotta103 skrev: Tror alla här vill ha en blandad kompott av människor som arbetskamrater, både vad gäller, kön, ålder, etnicitet etc. Jag är för mångfald. Men varför tycker du att kvotering är den bästa metoden att uppnå denna fördelning? När man ändå är igång så kan man väl ha s.k invadrarkvoter och andra sorters kvoter? Men nej, det går inte för det leder till diskrimminering som vi sett (upppsala-fallet)..könskvoteringen lever dock vidare för att det inte är diskrimminering,eller?
Som det ser ut just nu på de populära programmen så är könsfördelningen inte det enda problemet, antalet invandrare t.ex är väldigt lågt. Och om man nu ska värna om mångfalden bör man väl göra någonting åt det också? Men den typen av kvotering tycker alla vi infödda svenskar är orättvis..

Åt helvete med all sorts kvotering, annars kan man ju lika gärna ha kvotering för allt; ålder, kön, etnicitet, hårfärg, hudfärg, längd, vikt etc..

Jag tycker kvotering är bra för att det funkar Utan kvotering hade det inte varit jämn könsfördelning i klassen.
Vad gäller invandrare, så är det ca 5% i vår kurs, vilket är för lite, men ändå mer än jag väntat mig. HP ger äldre en fördel, och en andra chans att komma in (jag är ett exempel)

Varför jämför du kön med vikt och längd.
Det är bevisat i sociologiska studier att arbetsplatser med jämn könsfördelning har bättre trivsel och mindre konflikter. tror du det samma gäller för kön och längd?

ronile skrev: Rörande det sista skall det väl inte spela någon roll hur lätt eller svårt det är - principen är ju ändå densamma. Är väl ytterst individuellt om det är enklare att höja HP eller läsa upp betyg också. Jag skulle tycka att betygen var avsevärt drygare än att fixa 1.9 på HP.

Men jag håller med om att kvotering är vansinne.

Ja fast nu handlade det ju bara om att JAG tyckte att det KÄNDES mer okej på de andra utbildningarna och varför jag kände på detta sätt =) Fortfarande är det ju egentligen inte okej alls =p Och för mig är det otroligt mycket lättare att läsa upp betyg än att få 1,9 på HP (har gjort båda.. Lyckades lätt läsa upp betygen till 20,0 men lyckades bara få 1,8 - tur att de räckte =D) Så detta var inte alls någon absolut fakta på vetenskaplig grund utan bara min känsla =)

polgara skrev:

lotta103 skrev: Tror alla här vill ha en blandad kompott av människor som arbetskamrater, både vad gäller, kön, ålder, etnicitet etc. Jag är för mångfald. Men varför tycker du att kvotering är den bästa metoden att uppnå denna fördelning? När man ändå är igång så kan man väl ha s.k invadrarkvoter och andra sorters kvoter? Men nej, det går inte för det leder till diskrimminering som vi sett (upppsala-fallet)..könskvoteringen lever dock vidare för att det inte är diskrimminering,eller?
Som det ser ut just nu på de populära programmen så är könsfördelningen inte det enda problemet, antalet invandrare t.ex är väldigt lågt. Och om man nu ska värna om mångfalden bör man väl göra någonting åt det också? Men den typen av kvotering tycker alla vi infödda svenskar är orättvis..

Åt helvete med all sorts kvotering, annars kan man ju lika gärna ha kvotering för allt; ålder, kön, etnicitet, hårfärg, hudfärg, längd, vikt etc..

Jag tycker kvotering är bra för att det funkar Utan kvotering hade det inte varit jämn könsfördelning i klassen.
Vad gäller invandrare, så är det ca 5% i vår kurs, vilket är för lite, men ändå mer än jag väntat mig. HP ger äldre en fördel, och en andra chans att komma in (jag är ett exempel)

Varför jämför du kön med vikt och längd.
Det är bevisat i sociologiska studier att arbetsplatser med jämn könsfördelning har bättre trivsel och mindre konflikter. tror du det samma gäller för kön och längd?

Du säger att könskvotering är bra för att det funkar, men kan du förklara varför könskvotering är den ultimata metoden bland alla andra metoder?

Jag jämförde kön med andra irrelevanta egenskaper som vikt och längd för att bemöta ett löjligt inlägg med ett löjligt svar. du tycker att det är bra med könskvotering för att det ger mångfald, men varför kan vi då inte ha kvoter för en rad andra egenskaper, det skulle ju ge ännu större mångfald? Kön och etnicitet är ju olika sätt att kategorisera folk på. Om invandrarkvoter är lika med diskrimminering, varför är inte könskvoter det? Om vi ska börja göra skillnad på folk och folk, så är det ju konstigt om vi bara går efter ett kriterium; kön. De som säger att könskvotering är bra är ju inte konsekventa, för ska vi ha det ena måste vi ha det andra och det tredje osv. antingen har vi kvoter för allt eller så har vi inte det för nåt. till och med lottning är en bättre metod än könskvotering, då har alla lika mycket chans i alla fall.

Jag har ingenting emot Hp, även om det är utformat så att vissa grupper har lättare för det än andra. men fortfarande..alla som vill har chansen att höja sig! Man kan alltså gör någonting åt sin situation.
Nu känner jag inte dig, och har ingen rätt att döma dig, men utifrån dina inlägg, så tycker jag att du är ett praktexempel på att hp inte är det bästa verktyget. Du har 2.0 och ska bli läkare men kan inte ens utgå från alla människors lika värde och att alla ska ha möjligheten att konkurrera på samma villkor.

Det här blir mitt sista inlägg i denna diskussion, ingen har hittills kommit med ett bra argument för varför just könskvotering är den bästa metoden för att upprätthålla en jämn könsfördelning.

Det borde kvoteras in folk så att IQ bland läkarstudenterna motsvarar IQ bland folket.

lotta103 skrev:

polgara skrev:

lotta103 skrev: Tror alla här vill ha en blandad kompott av människor som arbetskamrater, både vad gäller, kön, ålder, etnicitet etc. Jag är för mångfald. Men varför tycker du att kvotering är den bästa metoden att uppnå denna fördelning? När man ändå är igång så kan man väl ha s.k invadrarkvoter och andra sorters kvoter? Men nej, det går inte för det leder till diskrimminering som vi sett (upppsala-fallet)..könskvoteringen lever dock vidare för att det inte är diskrimminering,eller?
Som det ser ut just nu på de populära programmen så är könsfördelningen inte det enda problemet, antalet invandrare t.ex är väldigt lågt. Och om man nu ska värna om mångfalden bör man väl göra någonting åt det också? Men den typen av kvotering tycker alla vi infödda svenskar är orättvis..

Åt helvete med all sorts kvotering, annars kan man ju lika gärna ha kvotering för allt; ålder, kön, etnicitet, hårfärg, hudfärg, längd, vikt etc..

Jag tycker kvotering är bra för att det funkar Utan kvotering hade det inte varit jämn könsfördelning i klassen.
Vad gäller invandrare, så är det ca 5% i vår kurs, vilket är för lite, men ändå mer än jag väntat mig. HP ger äldre en fördel, och en andra chans att komma in (jag är ett exempel)

Varför jämför du kön med vikt och längd.
Det är bevisat i sociologiska studier att arbetsplatser med jämn könsfördelning har bättre trivsel och mindre konflikter. tror du det samma gäller för kön och längd?

Du säger att könskvotering är bra för att det funkar, men kan du förklara varför könskvotering är den ultimata metoden bland alla andra metoder?

Jag jämförde kön med andra irrelevanta egenskaper som vikt och längd för att bemöta ett löjligt inlägg med ett löjligt svar. du tycker att det är bra med könskvotering för att det ger mångfald, men varför kan vi då inte ha kvoter för en rad andra egenskaper, det skulle ju ge ännu större mångfald? Kön och etnicitet är ju olika sätt att kategorisera folk på. Om invandrarkvoter är lika med diskrimminering, varför är inte könskvoter det? Om vi ska börja göra skillnad på folk och folk, så är det ju konstigt om vi bara går efter ett kriterium; kön. De som säger att könskvotering är bra är ju inte konsekventa, för ska vi ha det ena måste vi ha det andra och det tredje osv. antingen har vi kvoter för allt eller så har vi inte det för nåt. till och med lottning är en bättre metod än könskvotering, då har alla lika mycket chans i alla fall.

Jag har ingenting emot Hp, även om det är utformat så att vissa grupper har lättare för det än andra. men fortfarande..alla som vill har chansen att höja sig! Man kan alltså gör någonting åt sin situation.
Nu känner jag inte dig, och har ingen rätt att döma dig, men utifrån dina inlägg, så tycker jag att du är ett praktexempel på att hp inte är det bästa verktyget. Du har 2.0 och ska bli läkare men kan inte ens utgå från alla människors lika värde och att alla ska ha möjligheten att konkurrera på samma villkor.

Det här blir mitt sista inlägg i denna diskussion, ingen har hittills kommit med ett bra argument för varför just könskvotering är den bästa metoden för att upprätthålla en jämn könsfördelning.

Jag ser ditt inlägg som förolämpande, men antar att det mynnar i din frustration över att inte ha kommit in än. Jag utgår i högsta grad från att människor är lika värda, vet inte hur du fick en annan uppfattning, kanske brist på argument?
Könskvotering är den ultimata metoden att uppnå jämn könsfördelning. Av någon anledning, helt självklar för mig, men inte för dig, anses att en jämn könsfördelning är att föredra.
Jag inser att det är frustrerande att försöka komma in och stupa på målsnöret. Men när du väl kommit in, kommer du också tycka det är bra med lika många tjejer som killar i klassen.

Om inte annat så blir tentafesterna desto roligare.

Om människor är lika värda, varför ska en viss grupp gynnas mer än andra? Varför inte försöka lösa problemet på ett sätt där ingen missgynnas men att man ändå kommer till en lösning?

Att du avfärdar hennes argument som frustration över att hon inte kommit in än är helt absurt.

polgara skrev:

lotta103 skrev:

polgara skrev: Jag tycker kvotering är bra för att det funkar Utan kvotering hade det inte varit jämn könsfördelning i klassen.
Vad gäller invandrare, så är det ca 5% i vår kurs, vilket är för lite, men ändå mer än jag väntat mig. HP ger äldre en fördel, och en andra chans att komma in (jag är ett exempel)

Varför jämför du kön med vikt och längd.
Det är bevisat i sociologiska studier att arbetsplatser med jämn könsfördelning har bättre trivsel och mindre konflikter. tror du det samma gäller för kön och längd?

Du säger att könskvotering är bra för att det funkar, men kan du förklara varför könskvotering är den ultimata metoden bland alla andra metoder?

Jag jämförde kön med andra irrelevanta egenskaper som vikt och längd för att bemöta ett löjligt inlägg med ett löjligt svar. du tycker att det är bra med könskvotering för att det ger mångfald, men varför kan vi då inte ha kvoter för en rad andra egenskaper, det skulle ju ge ännu större mångfald? Kön och etnicitet är ju olika sätt att kategorisera folk på. Om invandrarkvoter är lika med diskrimminering, varför är inte könskvoter det? Om vi ska börja göra skillnad på folk och folk, så är det ju konstigt om vi bara går efter ett kriterium; kön. De som säger att könskvotering är bra är ju inte konsekventa, för ska vi ha det ena måste vi ha det andra och det tredje osv. antingen har vi kvoter för allt eller så har vi inte det för nåt. till och med lottning är en bättre metod än könskvotering, då har alla lika mycket chans i alla fall.

Jag har ingenting emot Hp, även om det är utformat så att vissa grupper har lättare för det än andra. men fortfarande..alla som vill har chansen att höja sig! Man kan alltså gör någonting åt sin situation.
Nu känner jag inte dig, och har ingen rätt att döma dig, men utifrån dina inlägg, så tycker jag att du är ett praktexempel på att hp inte är det bästa verktyget. Du har 2.0 och ska bli läkare men kan inte ens utgå från alla människors lika värde och att alla ska ha möjligheten att konkurrera på samma villkor.

Det här blir mitt sista inlägg i denna diskussion, ingen har hittills kommit med ett bra argument för varför just könskvotering är den bästa metoden för att upprätthålla en jämn könsfördelning.

Jag ser ditt inlägg som förolämpande, men antar att det mynnar i din frustration över att inte ha kommit in än. Jag utgår i högsta grad från att människor är lika värda, vet inte hur du fick en annan uppfattning, kanske brist på argument?
Könskvotering är den ultimata metoden att uppnå jämn könsfördelning. Av någon anledning, helt självklar för mig, men inte för dig, anses att en jämn könsfördelning är att föredra.
Jag inser att det är frustrerande att försöka komma in och stupa på målsnöret. Men när du väl kommit in, kommer du också tycka det är bra med lika många tjejer som killar i klassen.

Om inte annat så blir tentafesterna desto roligare.

skriver i alla fall fast jag sa att det skulle bli mitt sista inlägg. För att klargöra, jag är redan antagen och går läkarprogrammet i Linköping, har gjort det ett tag nu. Så din teori om att min frustration beror på att jag snubblat vid mållinjen stämmer inte. Kan man inte reagera på en orättvisa även om man själv inte berörs av den?

polgara skrev:

lotta103 skrev:

polgara skrev: Jag tycker kvotering är bra för att det funkar Utan kvotering hade det inte varit jämn könsfördelning i klassen.
Vad gäller invandrare, så är det ca 5% i vår kurs, vilket är för lite, men ändå mer än jag väntat mig. HP ger äldre en fördel, och en andra chans att komma in (jag är ett exempel)

Varför jämför du kön med vikt och längd.
Det är bevisat i sociologiska studier att arbetsplatser med jämn könsfördelning har bättre trivsel och mindre konflikter. tror du det samma gäller för kön och längd?

Du säger att könskvotering är bra för att det funkar, men kan du förklara varför könskvotering är den ultimata metoden bland alla andra metoder?

Jag jämförde kön med andra irrelevanta egenskaper som vikt och längd för att bemöta ett löjligt inlägg med ett löjligt svar. du tycker att det är bra med könskvotering för att det ger mångfald, men varför kan vi då inte ha kvoter för en rad andra egenskaper, det skulle ju ge ännu större mångfald? Kön och etnicitet är ju olika sätt att kategorisera folk på. Om invandrarkvoter är lika med diskrimminering, varför är inte könskvoter det? Om vi ska börja göra skillnad på folk och folk, så är det ju konstigt om vi bara går efter ett kriterium; kön. De som säger att könskvotering är bra är ju inte konsekventa, för ska vi ha det ena måste vi ha det andra och det tredje osv. antingen har vi kvoter för allt eller så har vi inte det för nåt. till och med lottning är en bättre metod än könskvotering, då har alla lika mycket chans i alla fall.

Jag har ingenting emot Hp, även om det är utformat så att vissa grupper har lättare för det än andra. men fortfarande..alla som vill har chansen att höja sig! Man kan alltså gör någonting åt sin situation.
Nu känner jag inte dig, och har ingen rätt att döma dig, men utifrån dina inlägg, så tycker jag att du är ett praktexempel på att hp inte är det bästa verktyget. Du har 2.0 och ska bli läkare men kan inte ens utgå från alla människors lika värde och att alla ska ha möjligheten att konkurrera på samma villkor.

Det här blir mitt sista inlägg i denna diskussion, ingen har hittills kommit med ett bra argument för varför just könskvotering är den bästa metoden för att upprätthålla en jämn könsfördelning.

Jag ser ditt inlägg som förolämpande, men antar att det mynnar i din frustration över att inte ha kommit in än. Jag utgår i högsta grad från att människor är lika värda, vet inte hur du fick en annan uppfattning, kanske brist på argument?
Könskvotering är den ultimata metoden att uppnå jämn könsfördelning. Av någon anledning, helt självklar för mig, men inte för dig, anses att en jämn könsfördelning är att föredra.
Jag inser att det är frustrerande att försöka komma in och stupa på målsnöret. Men när du väl kommit in, kommer du också tycka det är bra med lika många tjejer som killar i klassen.

Om inte annat så blir tentafesterna desto roligare.

Om jag förstått lotta rätt så är hon väl för en jämn könsfördelning? hon tycker väl bara att killar inte ska kvoteras in..

empezar skrev:Om människor är lika värda, varför ska en viss grupp gynnas mer än andra? Varför inte försöka lösa problemet på ett sätt där ingen missgynnas men att man ändå kommer till en lösning?

Att du avfärdar hennes argument som frustration över att hon inte kommit in än är helt absurt.

För det första, jag avfärdar hennes påhopp och förlöjligande av mina argument som en frustration över att hon inte kommit in.

En viss grupp gynnas ja, men det betyder inte att de inte är lika värda. Kvinnor och män är lika värda, därför gäller lika regler både vid intag till teknisk fysik och till läk/rarprogrammet
Det enklaste sättet att uppnå jämn könsfördelning är via kvotering, hade det funnits ett enklare sätt hade det säkert varit gällande. Har du något förslag?