Fler än 248 000 nöjda studenter
Mer än 19 års erfarenhet
Alla coacher har 2.00
De nya platserna tillägnas de med 1.8?
-
Guldbollen
- Platinapostare
- Inlägg: 5049
- Blev medlem: ons 01 feb, 2006 1:00
- Ort: Stockholm
Re: De nya platserna tillägnas de med 1.8?
Jag måste bara inflika att jag reagerar på din inställning och skulle vilja uppmärksamma något jag kom att tänka på. För även om du skriver att det ena inte utesluter det andra, så verkar din ståndpunkt vara att fler av de med höga betyg saknar ett socialt liv under gymnasietiden. Den tanken är jag inte främmande för. Men är det verkligen den sociala kompetensen som avgör huruvida man blir en bra läkare eller inte?judithstar skrev: vad är det som säger att man blir en bra läkare för att man orkade plugga i gymnasiet och få högsta betyg i allt... det krävs ju en viss social kompetens för att arbeta med människor... jag säger inte att det ena utesluter det andra, men det finns säkert en del som inte har haft ett socialt liv som har de betygen...
När det kommer till mötet med patienten så tror jag att du bör göra åtskillnad mellan social kompetens och emotionell intelligens eller empati (även om EQ ofta sammanställs med social kompetens), eftersom jag får känslan att din tolkning av socialt liv handlar om att ha en bred bekantskapskrets och studiefrånskilda intressen under sin lediga tid och således inte orka nå 20.0 under gymnasiet.
Min åsikt är snarare att höga betyg kan vara goda tecken på empatisk förmåga i det enskilda mötet med patienten.
Jag tror nämligen att 20.0 oftare beror på en trygg uppväxt med föräldrar som både brytt sig och lagt sig i, eller på en stark tankeförmåga och fallenhet för kontemplation - och inte bara i studiesammanhang, samt i vissa fall kanske också en känsla av utanförskap och på komplex grundad abnorm tillhörighet, där man i klyftan mellan normen och abnormen, tvingats hitta värden i livet och hos medmänniskor som den regelmässiga individen aldrig kommer i närheten av under sin ungdom (ett tillstånd som väl sällan drivs till sin spets (skolmördarna i Finland t.ex.).
Eller oftare, att 20.0 är en kombination av dessa egenskaper. För visst är väl trygghet, empati, insikt och fötterna på jorden egenskaper en bra läkare ska ha, snarare än förmågan att hastigt kunna etablera nya kontakter i en rökruta.
Senast redigerad av Guldbollen den sön 23 nov, 2008 16:06, redigerad totalt 1 gånger.
Re: De nya platserna tillägnas de med 1.8?
Bra sagt Guldbollen. Håller helt med dig!
Re: De nya platserna tillägnas de med 1.8?
"Min åsikt är snarare att höga betyg kan vara goda tecken på empatisk förmåga i det enskilda mötet med patienten.
Jag tror nämligen att 20.0 oftare beror på en trygg uppväxt med föräldrar som både brytt sig och lagt sig i, "
Maybe...or maybe not.
Träffade en del fina och empatiska människor från svåra förhållanden (trasiga familjerelationer, krigsituationer, de som gått igenom svåra kris och sorg, haft jobbigt liv helt enkelt )...jag antar att de av olika anledningar inte hade möjlighet att få höga betyg...men allt de gått igenom fick de att omvärdera saker, bli mer ödmjuka och förstående...
den som alltid haft det bra och tryggt (och inte sett och upplevt) har inte den förståelsen på samma sätt
Jag tror nämligen att 20.0 oftare beror på en trygg uppväxt med föräldrar som både brytt sig och lagt sig i, "
Maybe...or maybe not.
Träffade en del fina och empatiska människor från svåra förhållanden (trasiga familjerelationer, krigsituationer, de som gått igenom svåra kris och sorg, haft jobbigt liv helt enkelt )...jag antar att de av olika anledningar inte hade möjlighet att få höga betyg...men allt de gått igenom fick de att omvärdera saker, bli mer ödmjuka och förstående...
den som alltid haft det bra och tryggt (och inte sett och upplevt) har inte den förståelsen på samma sätt
-
Guldbollen
- Platinapostare
- Inlägg: 5049
- Blev medlem: ons 01 feb, 2006 1:00
- Ort: Stockholm
Re: De nya platserna tillägnas de med 1.8?
Det är förstås också en vinkling på det, och visst menar jag inte att personer med sämre betyg på något sätt är mindre kapabla att bli läkare, men kanske inte har mognat på vissa plan lika tidigt i livet.
Fast sen är väl frågan vilken mognad som är mest fördelaktig i patientmötet. Den ofta hemifrån påskyndade eller den ofta p.g.a. en hårdare uppväxt och av djupare avtryck så småningom framväxande. Jag tycker själv det är för jävligt att personer som erkänner eventuella brister och bakomliggande depressioner får sämre resultat på läkarintervjuerna. För faktum är väl att det alltid finns olämpliga läkare, både bland de brådmogna och hos de med turbulent bakgrund (inte sagt att 20.0 är en omöjlighet om man skulle ha det svårt hemma, men det är garanterat ovanligare).
Summa summarum så vill jag bara framhäva poängen att ett betygsvärde aldrig kan ligga till grund för en tolkning när det gäller lämplighetsvärde som läkare. Det var därför jag blev skrämd av hennes mening.
Fast sen är väl frågan vilken mognad som är mest fördelaktig i patientmötet. Den ofta hemifrån påskyndade eller den ofta p.g.a. en hårdare uppväxt och av djupare avtryck så småningom framväxande. Jag tycker själv det är för jävligt att personer som erkänner eventuella brister och bakomliggande depressioner får sämre resultat på läkarintervjuerna. För faktum är väl att det alltid finns olämpliga läkare, både bland de brådmogna och hos de med turbulent bakgrund (inte sagt att 20.0 är en omöjlighet om man skulle ha det svårt hemma, men det är garanterat ovanligare).
Summa summarum så vill jag bara framhäva poängen att ett betygsvärde aldrig kan ligga till grund för en tolkning när det gäller lämplighetsvärde som läkare. Det var därför jag blev skrämd av hennes mening.
Re: De nya platserna tillägnas de med 1.8?
"Fast sen är väl frågan vilken mognad som är mest fördelaktig i patientmötet. Den ofta hemifrån påskyndade eller den ofta p.g.a. en hårdare uppväxt och av djupare avtryck så småningom framväxande"
Går ej att svara på. Individuellt och kan variera!
"personer med sämre betyg...kanske inte har mognat på vissa plan lika tidigt i livet.
Yes...eller så har man inte möjlighet av olika anledningar.
"Jag tycker själv det är för jävligt att personer som erkänner eventuella brister och bakomliggande depressioner får sämre resultat på läkarintervjuerna"
Absolut! Det är starkt att erkänna att man haft problem, sorg, kris etc. och gått över det...och nu är det erfarenhet som kan vara tillgång...
"Summa summarum så vill jag bara framhäva poängen att ett betygsvärde aldrig kan ligga till grund för en tolkning när det gäller lämplighetsvärde som läkare."
Håller med!
Går ej att svara på. Individuellt och kan variera!
"personer med sämre betyg...kanske inte har mognat på vissa plan lika tidigt i livet.
Yes...eller så har man inte möjlighet av olika anledningar.
"Jag tycker själv det är för jävligt att personer som erkänner eventuella brister och bakomliggande depressioner får sämre resultat på läkarintervjuerna"
Absolut! Det är starkt att erkänna att man haft problem, sorg, kris etc. och gått över det...och nu är det erfarenhet som kan vara tillgång...
"Summa summarum så vill jag bara framhäva poängen att ett betygsvärde aldrig kan ligga till grund för en tolkning när det gäller lämplighetsvärde som läkare."
Håller med!
Re: De nya platserna tillägnas de med 1.8?
Jag håller med Guldbollen i denna diskussion. Det gör mig lite upprörd att en del människor drar folk med höga betyg över en kam. Visst finns det folk som fått slita som djur för att få 20.0, men det finns även dom som arbetat mindre och ändå fått bra betyg. På samma sätt finns det ju folk som får kämpa sig upp till 2.0 på högskoleprovet, och andra som sätter 2.0 första gången de skriver. det är väldigt individuellt, därför tycker jag att det är fel att antyda att folk med höga betyg inte haft något liv vid sidan om.
-
judithstar
- Stammis
- Inlägg: 136
- Blev medlem: mån 20 okt, 2008 0:58
- Ort: Umeå
Re: De nya platserna tillägnas de med 1.8?
det var ju precis det jag menade, men jag kanske uttryckte mig klumpigt... det finns absolut de med 20.0 som har haft ett socialt liv(kanske de flesta) men även de som inte har haft det...Guldbollen skrev: Summa summarum så vill jag bara framhäva poängen att ett betygsvärde aldrig kan ligga till grund för en tolkning när det gäller lämplighetsvärde som läkare. Det var därför jag blev skrämd av hennes mening.
med socialt liv menar jag inte nödvändigtvis en bred bekantskapskrets. personligen tror jag hellre på en kvalitativ vänskap än en kvantitativ....
-
judithstar
- Stammis
- Inlägg: 136
- Blev medlem: mån 20 okt, 2008 0:58
- Ort: Umeå
Re: De nya platserna tillägnas de med 1.8?
jag har aldrig menat att dra alla med höga betyg över en kam...lotta103 skrev:Jag håller med Guldbollen i denna diskussion. Det gör mig lite upprörd att en del människor drar folk med höga betyg över en kam. Visst finns det folk som fått slita som djur för att få 20.0, men det finns även dom som arbetat mindre och ändå fått bra betyg. På samma sätt finns det ju folk som får kämpa sig upp till 2.0 på högskoleprovet, och andra som sätter 2.0 första gången de skriver. det är väldigt individuellt, därför tycker jag att det är fel att antyda att folk med höga betyg inte haft något liv vid sidan om.
Re: De nya platserna tillägnas de med 1.8?
edgem skrev:De flesta av de (manliga) läkarstuderande jag har hört om verkar ha en bristande social kompetens...de är lite narcisistiska...
"Hört om"?
Jag ser inte hur narcissism och social kompetens skulle vara oförenliga? Alla som någonsin kommit i kontakt med universitetsvärlden (speciellt i studentstäder som Lund och Uppsala) vet att juridikstudenter och ekonomstuderande sätter ribban för mallighet. Fast det säger ingenting om hur mycket social kompetens de besitter...
Re: De nya platserna tillägnas de med 1.8?
Isåfall bör man ju inte ha intervjuer som grund för antagning eftersom de om något gynnar ju manipulativa människor med narcissistiska och psykopatiska drag. Kolla bara på den morddömde nazisten som antogs genom PIL i fjol.edgem skrev:De flesta av de (manliga) läkarstuderande jag har hört om verkar ha en bristande social kompetens...de är lite narcisistiska...
Det finns ju inget perfekt antagningssystem men jag tycker det nuvarande med 2/3 BG+HP och 1/3 HP är det minst dåliga. Det ställer både ens motivation (betyg) och generella studieförmåga (högskoleprov) på sin spets. Samtidigt finns det en direktkvot med HP för dom som av någon anledning inte lyckades lika bra på gymnasiet. Dessutom är det väldigt kostnadseffektivt.
Re: De nya platserna tillägnas de med 1.8?
Instämmer med Asklepios.
Re: De nya platserna tillägnas de med 1.8?
det är faktiskt sant det också ang.intervjuer...
Psykopatiska drag är väl ngt att ta i, tycker jag...
men intervjuer i allmämhet gynnar folk som är bra på att uttrycka sig (intervjuarna dessutom kanske omedvetet väger in andra saker som utseende, etc.)...
Det är som på anställningsintervju - oftast är det de som kan "sälja sig" - uttrycker sig bra och kan övertyga - som får jobbet. Sedan behöver det inte betyda att de är lämpliga...
Psykopatiska drag är väl ngt att ta i, tycker jag...
men intervjuer i allmämhet gynnar folk som är bra på att uttrycka sig (intervjuarna dessutom kanske omedvetet väger in andra saker som utseende, etc.)...
Det är som på anställningsintervju - oftast är det de som kan "sälja sig" - uttrycker sig bra och kan övertyga - som får jobbet. Sedan behöver det inte betyda att de är lämpliga...
Re: De nya platserna tillägnas de med 1.8?
Stämmer det att 10% av Sveriges befolkning är psykopater så är det väl inte att ta i? Det är ju ganska vanligt. Om dessa gynnas på intervjuer betyder ju det att fler än 10% av läkare som antas via intervjuer är psykopater, vilket ju inte är så roligt. Även om det inte behöver betyda att de är farliga, som mördaren på KI.
Re: De nya platserna tillägnas de med 1.8?
Nja, det stämmer nog inte. Jag vet inte var du fått din info, men svenska wiki (jag vet, inte bästa källan men de länkar till var infon är tagen) säger:
Så som jag förstår psykopati innebär det bland annat att man inte bryr sig om konsekvenserna av sitt handlande och inte tänker långsiktigt. Jag tror därför att det är ganska osannolikt att speciellt många med psykopatiska drag söker sig till eller har möjlighet att ta sig in på KI eller i Umeå. Dessutom vet vi väl inte heller om mördaren som antogs till KI är psykopat?
Man måste ju också tänka på att inte alla med psykopatiska tendenser är extremt intelligenta eller charmiga á la Dexter eller någon annan psykopatisk karaktär i populärkulturen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Psychopathy
http://sv.wikipedia.org/wiki/Psykopati
Det handlar alltså om spekulationer att en av tio har psykopatiska drag. Engelska wiki säger attDe flesta forskare anser dock att merparten av psykopaterna är icke-kriminella, och det finns spekulationer om att upp till 10% av befolkningen lider av störningen i någon grad eller har många egenskaper som är starkt förknippade med psykopati utan att uppfylla en sådan nivå att denna diagnos ställs. Då man inom psykiatrin använder begreppet psykopati så är det ett specifikt tillstånd med olika grader av uppfyllelse av samtliga diagnoskriterier.
Sen måste man också beakta att de flesta sådana siffror är överdrivna på grund av bland annat “false positive”-förskjutningen (det innebär ungefär att det är betydligt troligare att en person som inte har en viss sjukdom får diagnosen än att någon som har sjukdomen inte får diagnosen vid sådana här statistiska undersökningar).It is estimated that approximately one percent of the general population are psychopaths.
Så som jag förstår psykopati innebär det bland annat att man inte bryr sig om konsekvenserna av sitt handlande och inte tänker långsiktigt. Jag tror därför att det är ganska osannolikt att speciellt många med psykopatiska drag söker sig till eller har möjlighet att ta sig in på KI eller i Umeå. Dessutom vet vi väl inte heller om mördaren som antogs till KI är psykopat?
Man måste ju också tänka på att inte alla med psykopatiska tendenser är extremt intelligenta eller charmiga á la Dexter eller någon annan psykopatisk karaktär i populärkulturen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Psychopathy
http://sv.wikipedia.org/wiki/Psykopati
Re: De nya platserna tillägnas de med 1.8?
Intelligenta har väl ingen påstått att psykopater är. Däremot är det väl allmänt vedertaget att många av dem är charmiga. Har du någon källa som påstår det omvända får du gärna presentera den.lily skrev:Man måste ju också tänka på att inte alla med psykopatiska tendenser är extremt intelligenta eller charmiga á la Dexter eller någon annan psykopatisk karaktär i populärkulturen.
Jag tycker för övrigt inte att Dexter alls är charmig. Han verkar mest creepy.
