LindaH skrev:

redcard skrev:

erica-bus skrev:
för att man inte kan göra bättre än 20 på gymnasiet.

Håller med.

I andra länder går det absolut inte (vad man än gör) att få 100% betyg dvs. 20.00

Kan de som har fått MVG i fysiken t.ex. allt om fysiken ?? kan de det?

I andra länder där 20.00 inte finns ( eller snarare inte möjlig ) så blir det aldrig lottning utan det är bara de som har högst kommer in.


Och sedan varför ska ett prov med massa konstiga ord ,svenska läsförståelse eller matte uppgifter avgöra vilka kommer in i ett läkarprogram ?

Och sedan hur kommer det sig att alla inriktningar (ingenjör , advokat , läkare .....etc) ska göra samma prov?


Det väl bara engelska delen och vissa matte uppgifter där logisk tänkade är nödvändig där jag kan tänka mig stödja högskoleprovet.

Varför inte köra med ett IQ test och sedan typ någonting beroende på vilket program det är ( levande beskrivningen som KI gör i sitt PIL )?


Det här systemet med 20.00 är minst sagt värdelöst .

Och det är därför det här med MVG-VG-G-IG systemet skall ändras till A-B-C-D-E-F (eller någonting sånt) på 2011 tror jag de sa.

Men så här kan man ju inte resonera? Då är ju alla system värdelösa? Ska man lotta bland alla som vill? Man måste ju skilja ur folk från folk...

Lägger till lite:
Det är ju fortfarande otroligt många som vill skriva IQ-test och skriva en levnadsbeskrivning - här måste ju också väljas ut.

Varför stödja den logiska delen av HP? Den visar ju absolut ingenting om hur du är som människa. Den delen kanske ger dig en god inblick om möjligheten att passera studierna men säger inget om hur bra du blir som yrkesutövare.

Men det därför finns det ju en kurs som heter (professionell utveckling) som går parallelt men ens studier de första terminerna. Där utvecklar man ju som person och inte som en studerande.

Man blir ju en bättre yrkesutövare ju äldre man blir ((erfarenhet))... Den har ju absolut inget att göra men hur bra jag är för läkarprogrammet.

Nuvarande hp-provet kommer ju att ändras (( det får ni se))De har ju redan börjat med (( mer matte och mindre svenska)) har jag förståttt

Nu har jag gått en vecka på programmet här och kan inte förstå kopplingen mellan läkarprogrammet och svenska ord delen på HP !!!


Är inte en som är bra på biokemi/biologi förtjänar läkarprogrammet mer än den som är bra på massa konstiga svenska ord.? (nu kommer många att retas men detta är ju sanningen ))

Det vore bra om ni suddade lite av citaten när ni svarar, så slipper man scrolla två sidor för att läsa ett inlägg.

empezar skrev:Det vore bra om ni suddade lite av citaten när ni svarar, så slipper man scrolla två sidor för att läsa ett inlägg.

Amen!

LindaH skrev:En generell och mer allmän kompetens är väl bra innan man påbörjar sin utbildning? I övrigt är ju ett skiljesätt nödvändigt och HP visar ju i mångt och mycket att man är bra på att tänka rätt under press - väldigt viktigt som läkare.

Att tänka rätt under press på vadå ... på hur många konstiga ord jag kan !!??

Om det hade varit ett fall eller nån som visat följande symptom eller ..... det hade varit press .

Eller till och med frågor som har med cell biologi / biokemi /fysiologi ....etc. att göra. Det där är ju press.

För att ha goda chanser att komma in på läkarprogrammet så måste man skriva Ett BRA högskoleprov .... Och för att skriva ett bra högskoleprov så måste man svara rätt på de flesta 40 konstiga ord...... Detta är ju en skam.

Nu säger jag inte att jag emot HP men att nästan alla platser på Läkarprogrammet påverkas mer eller mindre på hur bra man är på HP .... ORÄTTVIST.

Och det är därför så har karolinska ett bättre system (( inte ideal )) men bättre än de andra.

Bra ordförståelse kan vara bra när man pluggar. Det är ju pluggförmåga HP testar, dvs vilka som är mest troliga att klara av att slutföra utbildningen. Det har absolut ingenting att göra med vem som är mest lämpad att bli just läkare. Det har inte betyg heller.

Kanske lite fel tråd men känns onödigt att starta en ny tråd för en liten fråga...
Det handlar också om 20.0 utan HP...
Alltså, jag blev reserv 151 på KI. De tar ju in ca 200 reserver från BG (betygsgruppen) och folkhögskolegruppen.

1. Är det någon som har koll på hur långt ner på reservlistan gick dem för PIL i BG-gruppen förra året? Alltså finns det chanser att bli kallad med reservnummer 151.

2. Måste man fylla i blanketten som finns på deras KI:s sida eller sköts kallelse automatiskt?

Preliminärt urval

Det finns två möjligheter att passera det preliminära urvalet och få en kallelse till PIL. Ifall man har ansökt till KI:s läkarprogram och är en av de 200 som har bäst reservplacering i betygskvoterna i urval 2 så får man en inbjudan; alla andra kan skicka in en ansökan som baseras på det bästa (fortfarande giltiga) HP-resultatet som man har uppnått vid ansökningstillfället. Ifall inbjudna tackar nej så får fler ansökande chansen att skriva provet.
Observera att deadline för anmälan ligger tidigare än VHS deadline för ansökningar!

http://www.läkarstudent.se/antagning#pil

Folk borde verkligen använda DENNA sidan mera eller Googel. Tycker det bara ställs samma frågor om och om igen. Någon borde skapa en klistrad FAQ tråd eller något liknande eller "LÄS DET HÄR INNAN DU POSTAR DIN FRÅGA".

Eul, man behöver inte vara så grinig heller när man svarar...helst att låta bli då...
"Google" stavas det BTW.
Japp, de kallar in 200 reserver men det är totalt, både BG och Folkhögskola. Så jag undrar även om mina chanser?

Nisses sida har jag sett massa gånger...t.o.m. hans gamla sidor innan den här nya som du länkar till.
Det skulle dock kännas framförallt mkt tryggare om jag hade hittat på KI:s att reserver i BG i BF grupper inte behöver skicka in någon blankett. Detta kan jag dock inte hitta svart på vitt. Så det är bäst att jag kollar själv med KI...

Mitt syfte var bara att informera och inte verka spydig. Skulle kanske använt en smile ? Det sista var mera skrivet till MOD eller liknande.

Chanser och sånt kan man spekulera i mycket. Men jag vet lika lite som du. Det bästa är som du säger att ta de i egna händer och kontakta KI.

nu när den här diskussionen om betygen kommer igång för femtielfte gången i rad är det lite intressant att se hur mycket inflation som finns med en liten rolig (eller sorglig?) händelse.

Det var på en föreläsning med kanske 120 studenter och vi skulle klura lite på hur stor chansen var att man hittade en benmärgsdonator bland mottagarens syskon. Chansen att ett syskon var kompatibelt var 1 på 4, och frågan gällde hur stor chansen blev om man hade två syskon. Alla studenter som satt där hade dels läst upp till minst matte D, och antagligen hade väldigt många även BG20,0. Först tog det flera minuter innan någon ens försökte svara, och tre personer (varav en vet jag hade 20,0) hann svara tvärfel (en föreslog att man skulle lägga ihop chanserna, vilket betydde att man skulle få 125% chans med fem syskon) och en fjärde nosade lite på rätt spår innan föreläsaren löste detta mattetal för grundskolan åt oss.
3/4 * 3/4 = 9/16 (risk att ingen passar)
1 - 9/16 = 7/16 (chans finna donator)

Vet inte riktigt vad man ska dra för slutsats om betygen, men som måttstock på förkunskaper fungerar de i alla fall inte.
Kan kanske även vara glädjande för någon att se att det inte krävs någon überhjärna för att klara läkarprogrammet, så lägg ner alla ni som tänker "jag platsar nog inte" =)

edit: den som inte tror att ett stort ordförråd har relevans för läkarstudier har inte pluggat. allt handlar ju förfan om de jävla orden (iaf på KI). kan man lära sig många vardagsord kan man lära sig många fackord. Dessutom är många böcker skrivna av folk som gillar att visa sig smarta genom att använda onödigt svåra ord.

danspo skrev: ALL forskning som bedrivits på området främst, Christina Cliffordsson som följt detta i flera år, anger att de med goda betyg från gymnasiet gör generellt bättre ifrån sig på högskolan om man jämför med dem med bra HP. Att man har 20,00 betyder ju inte att man är proffs på sannolikhetslära som man läste i ma B vanligtvis första året på gymnasiet, utan borde betyga att man generellt har goda förkunskaper för vidareutbildning..

Stämmer jätttebra det här.

skogstokerier skrev: den som inte tror att ett stort ordförråd har relevans för läkarstudier har inte pluggat. allt handlar ju förfan om de jävla orden (iaf på KI). kan man lära sig många vardagsord kan man lära sig många fackord. Dessutom är många böcker skrivna av folk som gillar att visa sig smarta genom att använda onödigt svåra ord.

De orden du pratar om har absolut inget att göra med läkarprogrammet.........((Det måste vara iaf en patient som har varit jättebra på högskoleprovet för att vi ska kunna förstå varandra om jag använder de här konstiga ord ))

Och när det gäller bockerna ..Kan du nämna en anatomi o fysiologi bok som används primärt av läkarstudenter och är skriven på svenska ?? nej inte en .

De flesta bocker är ju på engelska ..... varför har vi inte engelska konstiga ord på högskoleprovet då? det kan man ju undra.


Och sedan är ju de flesta fackord du pratar om på latinska .

"latinska" (latin?)

Men jag funderar ju..
I Århus - så är 8 av 9 obligatoriska böcker första terminen på danska (den på engelska handlar om medicinsk genetik) och på ÅU läser man anatomi hela första året.

Frågan om det är bra eller dåligt. Själv föredrar jag engelsk litteratur i alla lägen.

redcard skrev:

danspo skrev: Och när det gäller bockerna ..Kan du nämna en anatomi o fysiologi bok som används primärt av läkarstudenter och är skriven på svenska ?? nej inte en

Just en kombinerad anatomibok och fysiologibok är nog ganska avigt att hitta, oavsett språk. Så du har nog rätt på ett sätt när du skriver att jag inte kommer nämna en. Dessutom spelar språket sällsynt liten roll i just anatomi. Hursom ville du ha böcker:
Anatomisk Bildordbok & Människans Fysiologi

Sen tror du väl inte vi har föreläsningarna på engelska?
Dessutom är en stor mängd av orden på HP byggda av latinska eller grekiska morfem och de flesta svåra ord finns i motsvarande anglofierad form i böckerna. Tror profylax fanns på något hp för ett tag sedan. Det är inte speciellt stor skillnad mot prophylaxis.
Som jag sa tror jag att om man har lätt att trycka in servitut och mjärdar i huvudet tror jag man har mindre problem med cytokiner och transplantationsantigen.


Vidare till danspo som verkade tro att jag försökte säga att ett bra HP var en bättre indikator än betyg. Jag kan förstå att du tolkade det så, men sista stycket om orden var inte relaterat till övriga inlägget.
Det är skrämmande och obehagligt att du pratar om 20,0 ska visa på "generellt goda förkunskaper" samtidigt som du pratar om att man ska vara "proffs i sannolikhetslära" för att räkna ut ett extremt grundläggande tal. Det här är inte något för matte B utan något man lärde sig i grundskolan. Det är inte för mycket begärt att någon som klarat av att få högsta betyg i varenda ämne den läste på gymnasiet ska klara av matematik på den här nivån. Att påstå annat är typisk svensk missriktad dumsnällhet. Att bra betyg är en bra indikator på framgången i högskolestudier har jag också hört, men det förutsätter att alla inte har samma betyg för att det gått inflation i betygssättningen - varför är Anna med 20,0 (antagen) bättre än Bertil med 20,0 (reserv 342)?
Kan du länka till någon av Christinas publikationer? Jag gillar att läsa om såna här ämnen.

skogstokerier skrev:

redcard skrev:

danspo skrev: Och när det gäller bockerna ..Kan du nämna en anatomi o fysiologi bok som används primärt av läkarstudenter och är skriven på svenska ?? nej inte en

Just en kombinerad anatomibok och fysiologibok är nog ganska avigt att hitta, oavsett språk. Så du har nog rätt på ett sätt när du skriver att jag inte kommer nämna en. Dessutom spelar språket sällsynt liten roll i just anatomi. Hursom ville du ha böcker:
Anatomisk Bildordbok & Människans Fysiologi

Sen tror du väl inte vi har föreläsningarna på engelska?
Dessutom är en stor mängd av orden på HP byggda av latinska eller grekiska morfem och de flesta svåra ord finns i motsvarande anglofierad form i böckerna. Tror profylax fanns på något hp för ett tag sedan. Det är inte speciellt stor skillnad mot prophylaxis.
Som jag sa tror jag att om man har lätt att trycka in servitut och mjärdar i huvudet tror jag man har mindre problem med cytokiner och transplantationsantigen.


Vidare till danspo som verkade tro att jag försökte säga att ett bra HP var en bättre indikator än betyg. Jag kan förstå att du tolkade det så, men sista stycket om orden var inte relaterat till övriga inlägget.
Det är skrämmande och obehagligt att du pratar om 20,0 ska visa på "generellt goda förkunskaper" samtidigt som du pratar om att man ska vara "proffs i sannolikhetslära" för att räkna ut ett extremt grundläggande tal. Det här är inte något för matte B utan något man lärde sig i grundskolan. Det är inte för mycket begärt att någon som klarat av att få högsta betyg i varenda ämne den läste på gymnasiet ska klara av matematik på den här nivån. Att påstå annat är typisk svensk missriktad dumsnällhet. Att bra betyg är en bra indikator på framgången i högskolestudier har jag också hört, men det förutsätter att alla inte har samma betyg för att det gått inflation i betygssättningen - varför är Anna med 20,0 (antagen) bättre än Bertil med 20,0 (reserv 342)?
Kan du länka till någon av Christinas publikationer? Jag gillar att läsa om såna här ämnen.

Jag är absolut inte insatt i vad du diskuterar, men du verkar citera fel då personerna du nämner inte verkar ha skrivit det du "citerar"?

Jag vet som sagt inte vad ni diskuterar, men sannolikhetslära lär man sig väl inte i grundskolan, inte på det sättet du beskriver i ditt exempel? Jag har också för mig att det tas upp i Ma B.

Jag gick ut med 19,9 och skrev 1,5 på mitt HP, men kan ju säga att mina förkunskaper från gymnasiet nog ger mig bättre förutsättningar än mitt HP när det kommer till universitetsstudier, kanske inte att bli antagen, men att förstå vad jag ger mig in på. I mitt fall avspeglar mina betyg absolut den motivation jag hade, jag kan säga att jag pluggade och sporrades av betygen och hade INTE en lärare som bara gav MVG hit och dit som många säger. Vi hade nationella prov (från skolverkets nationella provbas) inom ALLA ämnen med naturvetenskaplig inriktning och på vår skola lärde vi oss saker, det är i alla fall min personliga åsikt.

Jag letade lite på betygsforskning nu på google som ni verkar nämna, finns en hel del, bara att slå på ordet, inte för att det intresserar mig men eftersom du verkar efterlysa det.

Jag la mer energi på Ma D och Ma E och tycker sakerna som tas upp där (integraler, volymberäkning etc..) är mycket mer intressanta än sannolikhetslära exempelvis, kanske lägger man då mer energi på det och blir bättre på det, kanske blir ens kunskaper i sannolikhetslära avtrappade med tiden, då man inte aktivt sysslar med detta, jag vet inte riktigt. Jag menar jag har läst Matematik A-E samt Ma diskret, men jag kan ändå inte säga att jag kan allt om volymberäkning utan att gå tillbaka och kolla, kunskaperna sätter sig olika hos mig i alla fall:P

Allt handlar väl mest om personliga åsikter, mina åsikter om mig själv är att mina kunskaper från gymnasiet kommer ge mig mer kött på benen inför högskolan än HP gör. Känner ni att HP ger er bättre förutsättningar så absolut, antar att det är enormt individuellt.

Måste lägga till en sak, börjar bli så trött på att folk säger att det är så enkelt att få 20,00 osv osv, jag tycker absolut jag arbetade för det och alla jag känner med 20,00 har absolut fått visa att dem kan uppnå kraven som skolverket satt. Det är ju typ 700 st på 94000/år eller något som faktiskt får 20,00 från gymnasiet i detta fallet (läste på DN för någon vecka sedan). Att det råder betygsinflation beror ju på något annat (för få betygsteg eventuellt?). 20,00 borde vara värt mer än vad det är, därför välkomnar jag 2010:s regler även som det ser ut så är mina chanser med 22,4 inte är dem bästa, men vill tro på betygen som urvalsinstrument.