empezar skrev:Här i Umeå kostar T1-böckerna (nya) 2900 kronor för T1

vilka tänker du på då?

rekommenderar cellbiologi av Erlanson- Albertsson. är inte med på kurslitt listan men väldigt skön att läsa innan föreläsningar och sånt.(vet vissa som bara använde den och extremt lite av de andra böckerna)

annars är det "the cell" och "medical biochemistry"- de används mest. köp via adlibris(el dyl) eller någon snäll äldrekursare...
de andra kan du låna på biblioteket... (blir lite drygt en tusenlapp skulle jag tro)

feneiz är iofs väldigt bra senare(köpte den själv nu till t2 men använde den inte alls i t1)

nu snackar vi alltså umeå... kan inte tala för KI.

judithstar skrev:

empezar skrev:Här i Umeå kostar T1-böckerna (nya) 2900 kronor för T1

vilka tänker du på då?

rekommenderar cellbiologi av Erlanson- Albertsson. är inte med på kurslitt listan men väldigt skön att läsa innan föreläsningar och sånt.(vet vissa som bara använde den och extremt lite av de andra böckerna)

annars är det "the cell" och "medical biochemistry"- de används mest. köp via adlibris(el dyl) eller någon snäll äldrekursare...
de andra kan du låna på biblioteket... (blir lite drygt en tusenlapp skulle jag tro)

feneiz är iofs väldigt bra senare(köpte den själv nu till t2 men använde den inte alls i t1)

nu snackar vi alltså umeå... kan inte tala för KI.

På intervjun i Umeå så T1orna att vi inte skulle köpa några böcker förrän vi kom upp. Dels för att de hade böcker de ville bli av med och dels för att alla böcker på dendär listan inte behövdes, enligt dem. Dessutom kunde man låna på biblioteket...

linört skrev:

judithstar skrev:

empezar skrev:Här i Umeå kostar T1-böckerna (nya) 2900 kronor för T1

vilka tänker du på då?

rekommenderar cellbiologi av Erlanson- Albertsson. är inte med på kurslitt listan men väldigt skön att läsa innan föreläsningar och sånt.(vet vissa som bara använde den och extremt lite av de andra böckerna)

annars är det "the cell" och "medical biochemistry"- de används mest. köp via adlibris(el dyl) eller någon snäll äldrekursare...
de andra kan du låna på biblioteket... (blir lite drygt en tusenlapp skulle jag tro)

feneiz är iofs väldigt bra senare(köpte den själv nu till t2 men använde den inte alls i t1)

nu snackar vi alltså umeå... kan inte tala för KI.

På intervjun i Umeå så T1orna att vi inte skulle köpa några böcker förrän vi kom upp. Dels för att de hade böcker de ville bli av med och dels för att alla böcker på dendär listan inte behövdes, enligt dem. Dessutom kunde man låna på biblioteket...

precis! (finns inte alltid på biblioteket, nån annan kan ju ha dem... tyvärr)(säkrast är att ha sin egen-av de man använder mycket)

finns kanske några i min klass som vill bli av med några böcker också... jag har ju då läst sönder min cell så den är inte till salu.... (skulle hellst vilja ha ett bokbål;))

I_know skrev:

himi skrev:De böcker som behövs är CHF Biochemistry (Åke baserar en stor del av sin undervisning på dennna bok så det är pedagogiskt att använda den, även om Bergers fungerar lika bra). Feneis är bra, Sobotta är bättre dock inget krav. Boron är utmärkt för en kortare kurs, men den är inte nödvändig. Alberts är bra att ha och undervisningen i cellbiologi är baserad enkom på denna bok - men den svenska cellbiologi funkar. Slutligen finns det nån histologibok som är ganska bra att ha den heter histology och finns till försäljning.

Böckerna finns alla till ungefär samma pris som på adlibris på bokhandeln på KI. Köp dem där när du behöver dem är mitt tips, ibland behöver man böcker ibland inte.


De tre första veckorna av utbildningen kommer vara något som kallas upptakten och det är en väldigt avslappnad kurs där du inte behöver någon kursliteratur alls, sedan kommer cellbiologi (med Albert's the cell) och systematisk anatomi (feneis/sobotta). Du behöver INGA böcker alls till uppropet eller de därpå följande 3 veckorna.

Hur mycket aktuella kunskaper borde man ha innan? Nivån ligger ganska högt direkt va?

Om du har gått ut gymnasiet de senaste åren så är det förmodligen tillräckligt bra.

Det finns lite information på KIs sida om vad de tycker man ska kunna http://courses.ki.se/utbildningsprogram ... repetition

I övrigt brukar rekommenndationen från lärarna vara att man ska kolla igenom allt från gymnasiet men jag skulle inte tro att den ligger ovanligt högt direkt i terminen, det blir värre fram mot biokemin.

Jag gillar INTE sobotta! sobotta är grötig. Väldigt många bilder är baserade på dissektioner, och ofta blir det svårt att växla mellan enskilda detaljer och helheten. Jag skulle satsa på den från Winking Skull istället. Bilderna är mer "förklarande" än naturalistiska(tydligare djup för att klargöra hur saker löper i 3d) Dessutom finns det väldigt ofta bilder över enskilda strukturer. Ta M. Sartorius som exempel. I sobotta ser man bara den som en muskel bland alla andra (integrerat och bra, ja) medan i den andra ser man först en liten bild som tydligt visar hur den löper, och sedan en större bild som visar integrerat hur den sitter i förhållande till de andra musklerna. Dessutom sitter alla orden oordnanade och det gör det svårt att täcka över de för att plugga. I Winking Skulls bok sitter de i prydliga rader. Jag funderar på att lägga de hundralappar som krävs för att byta ut sobotta.
Feneis är en jättebra bok. Dels är den skriven som en lista med bara siffror till bilderna. Det gör den ovärderlig att plugga med, eftersom man kan förhöra sig själv lätt. Dels har den en kort definition till alla termer, vilket också är ovärderligt eftersom de allra flesta atlaser bara har ett streck till en struktur, och sedan ett namn. Feneis ångrar man inte att man köper. Den går att hitta betydligt billigare på lycknis än i medicinska bokhandeln, och den kan vara värd att beställa därifrån.

Angående litteraturen på termin ett:

The Cell är enligt mig en jättebra bok (de flesta andra avskyr den) eftersom den till skillnad från många andra böcker förklarar varför man tror att saker är som de är, vilket gör att jag minns det väldigt bra, sen finns det bra sammanfattningar i slutet på varje kapitel. Problemet är bara det att det knappt står något som man har nytta av på läkarprogrammet och den kommer att bara stå som en fin(egentligen ful) prydnad i bokhyllan efter den första månaden. Dessutom är föreläsningarna väldigt heltäckande, och powerpointsen går att läsa under DFM1:1, vilket gör boken överflödig. Dessutom tar Boron upp all cellbiologi som man behöver kunna, och den boken kommer man använda mycket under termin två också.

CHF Biochemistry - inget snack. köp. Köp även blanka flashcards i medicinska bokhandeln och gör kort av alla bilderna i boken så klarar du tentan (allt efter DFM1:1 är extremt detaljfokuserat, och flashcards är effektiva detaljtryckningsverktyg)

Boron & Boulpaep (boring and bullshit) - extremt detaljerad bok. Jag avskyr hans sätt att skriva. Han har fått betalt per ord och bekriver saker genom att gå igenom en rad liknelser innan han går in på hur det fungerar i kroppen. (ex blodkärl: först hur det flödar i ett stelt rör. sedan hur ett pulsatilt flöde skulle bete sig i ett stelt rör, sedan hur ett gummirör skulle bete sig och SEN går han igenom hur vi fungerar) Tyvärr så är det enda boken jag känner till som är tillräckligt heltäckande för studierna. Bilderna har även en tendens att visa onödiga detaljer istället för att integrera texten till en helhet. Ta därför en titt på Despoupolos & Silbernagl (stavning?) eftersom den lilla boken har extremt bra bilder. Hade jag varit rik hade jag köpt den, klippt ut bilderna och sen klistrat in dem i boron .
sammanfattnigsvis: du kan inte plugga med den, du kan inte plugga utan. (jo det kan man, men jag gör inte det för jag litar inte på duggasammanfattningarna )
Silbernagl är också en väldigt bra sammanfattningsbok och jag skulle rekomendera dig att ha en kopia av den när du pluggar, för att repetera och sålla ut det viktiga ur boron.
Köp inte Guyton & Hall, har sprungit på ganska många föreläsare som säger att den inte är bra att läsa in "deras" avsnitt i.
Det finns rykten om en bok(känner några få som har den) som påstås ha exakt rätt nivå (lite lägre än boron) och dessutom är bra på att förklara. kolla forumet på läkarstudent.se, har för mig att de jag känner säger att de hittat boken genom någon som tipsade om den där.

Histologi kanske man vill ha en bok i (ja det vill man) men man klarar termin ett utan bok i ämnet. Ross tycker många är bra, jag tycker inte det. Den är över 900 sidor tjock och försöker vara lite mer än bara än histolgibok, med en salig blandning av fysiologi, anatomi och biokemi. Jag känner bara att det finns en massa onödigt överlapp mellan böckerna när jag läser i den. Histologibok behöver man hursom inte ha vid kursstart, eftersom histologin inte kommer förrän ett tag in på terminen, så ta dig tid att bläddra i bokhandeln och på biblioteket.

Embryologi - seriöst? du kommer läsa ämnet i en vecka och ha en bra föreläsare med bra material. 400 spänn i sjön under T1. Känner bara en enda person som köpte boken, och han lämnade tillbaka den ^^

Sen som många andra sagt: köp inte böcker innan du börjar, dels eftersom medicinska bokhandeln ofta har bäst priser, dels eftersom det kan komma nya upplagor om man väntar lite. Andra utgåvan av Boron kom exempelvis mitt under terminen, och hade man köpt den i förväg hade man suttit med en äldre version än de övriga (vilket kanske inte hade varit så farligt eftersom någon idiot tyckte det var roligt att dubbla papperstjockleken mellan upplagorna så nya boken blev 3-4 cm tjockare utan att innehålla fler sidor)

hupp. missade att det fanns en sida 2.

Jag får känslan av att det finns en outtalad oro, så jag säger såhär:
Läkarprogrammet kommer inte äta upp er. Det är inte farligt att plugga det. Ni kommer inte gå tillsammans med elitmänniskor som ni måste tävla med. Ni kommer sannolikt inte att plugga mer än 40 timmar i veckan (tentaplugg undantaget). Det är anpassat så att normala människor förstår, och tro inte att det kommer vara en utgallring så att bara de allra pluggigaste överlever. Sköt er hyffsat så kommer det gå finemang! Faktum är att de gånger jag sitter till fem, vilket skulle motsvara en hel arbetsdag så blir jag sedd som onödigt ambitiös av mina kompisar.

Ni behöver i princip inte repetera biologin från gymnasiet. BiB har bara varit ett hinder för förståelse eftersom den innehåller så mycket förenklingar. Man lär om på en högre och bättre nivå direkt.

All "matematisk" kemi kan man strunta i inför T1, lägg istället fokus på att förstå såna saker som bindingstyper, hur en jämnviktsreaktion fungerar (inte räkna, utan mekanismer i själva reaktionen) och kasta ett öga på fria radikaler och elektronspinn (singlettsyra bl.a) eftersom det kommer spara en del huvudbry när ni ska göra ett arbete om åderförkalkning.
Under sommaren mot T2 kanske man kan kika lite på stökiometrin eftersom det underlättar att hänga med på föreläsningar i syra-bas-avsnittet. Nej strunt i det förresten. ha sommarlov, det förtjänar man

Jag har inte räknat ett enda mattetal sen jag började plugga.

Fysik? haha! =D

Jag klarade T1-tentan på KI med enbart duggasammanfattningar (http://www.hus75.se/wiki/index.php?titl ... fattningar) och föreläsningsanteckningar. Slösa inte en massa pengar på onödig kurslitteratur! Låna böckerna på biblioteket först och se om ni tycker att de är bra. Biochemistry är den enda boken jag tycker är bra från den "obligatoriska" kurslitteraturen T1.

Trots rekommendationer från äldrekursare till nya studenter varje termin om att inte köpa all litteratur så gör de alltid det ändå, och sen inser de hur onödigt det var. Så om ni vill göra något roligare med era pengar, köp inte så mkt kurslitteratur!

skogstokerier skrev:hupp. missade att det fanns en sida 2.

Jag får känslan av att det finns en outtalad oro, så jag säger såhär:
Läkarprogrammet kommer inte äta upp er. Det är inte farligt att plugga det. Ni kommer inte gå tillsammans med elitmänniskor som ni måste tävla med. Ni kommer sannolikt inte att plugga mer än 40 timmar i veckan (tentaplugg undantaget). Det är anpassat så att normala människor förstår, och tro inte att det kommer vara en utgallring så att bara de allra pluggigaste överlever. Sköt er hyffsat så kommer det gå finemang! Faktum är att de gånger jag sitter till fem, vilket skulle motsvara en hel arbetsdag så blir jag sedd som onödigt ambitiös av mina kompisar.

Nar folk hoppar av, varfor gor de det da?
Jag tanker att det anda maste vara en hel del avhopp och eftersom alla har toppresultat fran gymnasiet/HP och om det ar som du sager sa lar det val inte vara for att man inte klarar av plugget.
Bara lite nyfiken...

På läkarprogrammet ges ju bara godkänd eller underkänd i betyg. Hur många procentenheter rätt ska man ha för att bli godkänd på tentorna, på ett ungefär?

Vi fick många nya kursare från T1 till T2 och klassen växte. Tror inte att jag vet någon som hoppat av. Två känner jag till som tagit uppehåll efter en termin. Ena tror jag gjorde det för att den hade lottats in genom BG och hade börjat för att inte missa platsen. Denne pratade redan i början om att den inte var beredd att sätta sig i skolbänken direkt efter gymnasiet. Andra som jag vet tog uppehåll gjorde det för att den hade kommit in på en kortare kurs på ett annat universitet och såg det som en chans den inte ville sumpa.
Sen går jag ju bara termin 2 och det gör att jag antagligen inte ger bästa bilden av avhoppssituationen.

på tentor är det 60% rätt. på duggor 50% under T1. Tentaprocenten har jag för mig är genomgående under hela programmet, medan duggaandelen varierar.

Sen ska man inte tolka det jag sa som att man inte behöver plugga. Pluggar man inte klarar man sig såklart inte. Det är bara inte extremt. Sen om man har 150 personer kommer man med största sannolikhet att hitta minst en som kommer hoppa av för att den inte orkar med, och någon som måste plugga 60 timmar i veckan för att klara sig. Det betyder däremot inte att alla kommer göra det, och när jag svarar någon som är så mån om att klara sig att den går ut på internet för att höra sig för om belastning och kurslitteratur är jag ganska övertygad om att den kommer att klara sig bra.

Det stämmer också att man kan använda duggasammanfattningarna, men personligen ser jag det som en del av utbildningen att lära sig hantera de massiva mängderna information som finns genom att läsa böckerna. Det finns inga duggasammanfattningar för de kliniska terminerna och jag tror att man kommer att få en jobbig omställning om man inte har övat upp läsförmågan under de två första åren. Jag litar även inte på konceptet att en student läser boken, gör en tolkning som den skriver ned med möjliga felformuleringar, som sedan läses av mig som tolkar igen, och sen försöker skriva ned rätt fakta på tentan. Det känns som att jag leker viskleken.

Mitt absolut bästa tips inför T1 på karolinska handlar dock inte om litteraturen, att välja rätt böcker är bara lite som att välja rätt kläder; vissa är bekväma, andra inte, men i slutändan håller de flesta oss varma.
Tips:
Var beredd på att tempot stiger så fort Matti är klar (första delen med cellbiologin) och Åke tar över. Åke tar i princip inte upp en enda detalj som man inte ska lära sig. Jag gjorde misstaget att tro att vissa saker (glykosaminoglykaner bl.a) bara var utblickar och bakgrundsfakta man inte behövde lära sig. Det blev ganska kämpigt att ta igen. Det är ett skifte som sker där i överlämningen från att vara väldigt överblickande till att bli detaljfokuserat, och man bör titta igenom lärandemålen redan samma dag som man får dem. Till exempel när åke drar glykolysen kommer ska man inte sitta och humma och sammanfatta föreläsningen i huvudet som "först investerar man lite energi och sen får man tillbaka den och lite därtill". Räkna redan från början med att tempot stiger och att alla coenzymer enzymer och substrat hamnar på tentan så kommer man få en mer jämn arbetsbelastning och slipper plugga som en idiot.

sen igen: flashcards finns i bokhandeln

glöm inte att det här bara är mina åsikter och frågar man någon annan kommmer man få en helt annan bild av utbildningen

Tack för råden och att du tar dig tid med oss - det låter himla bra, dina råd faktiskt!

Jag sitter nu och pluggar till första duggan med åke (som är på måndag och som kommer göra att jag hoppar av läkarlinjen och börjar plugga till genusvetare eller nåt sånt där med mindre namn på saker).

Jag kan verkligen önska att någon hade sagt till mig direkt att "du ska inte sammanfatta den här skiten, du ska kunna den till punkt och pricka".

Att dra igenom glykolysen, tca-cykeln och lipgenesen är ganska enkelt men sedan urea-cykeln, kolesterolomsättningen, beta-oxidationen, glukoneogenesen, HMP-shunten osv. blir väldigt mycket att slå in till slut.

Var därför vaksam.

Jag anser dock att duggasammanfattningarna inte duger. Under vissa kapitel, som histologin och systematisk anatomi, är de dunder men i vissa krävs det att man sitter med boken och föreläsningsanteckningar och tänker lite själv.

Man kanske kan klara sig med duggasammanfattningarna, men inte mycket mer än så och då ska man dessutom ha ganska tur för duggasammanfattningarna är fyllda med fel.

Åke har dessutom en hemsk ovilja mot att man lär sig från duggsammanfattningarna. Antar att det är för att man lär sig mycket mer när man pluggar från boken.

..och som kommer göra att jag hoppar av läkarlinjen och börjar plugga till genusvetare eller nåt sånt där med mindre namn på saker).

Ironisk..?

Annars tack för råden!

Ramcke skrev:

..och som kommer göra att jag hoppar av läkarlinjen och börjar plugga till genusvetare eller nåt sånt där med mindre namn på saker).

Ironisk..?

Annars tack för råden!

Hahaha.. nej, jag var nog inte helt seriös.

Man väljer ju själv hur mkt man vill anstränga sig
Själv kör jag på taktiken ha kul under utbildningen, speciellt preklin som är de tråkigaste terminerna