Det finns många privat sjukhus runt om i Europa som anställer engelsktalande läkare. Eu ställer ingen språk krav men arbetsgivaren kan göra det.

empezar skrev:

Krogshede skrev:

empezar skrev:Jag tror måååånga kommer lämna landet om villkoren blir sämre. Jag hör till den gruppen. Man behöver inte leta längre än Norge, Danmark och Finland för få ett rejält uppsving i lönen.

Går det att arbeta som läkare i Finland utan att kunna finska? Jag har för mig att jag läst att man åtminstone var tvungen att kunna finska om man skulle utbilda sig i Finland, eller skiljer det sig åt mellan landskapen kanske?

Jag är inte så jätteinsatt men jag har hört talas om folk som jobbat där utan att kunna finska. De lär sig ju svenska i många skolor i Finland, så sannolikt går det att lösa genom att skicka svensktalande till de svenska läkarna.

Vad jag vet ställs krav på att man kan båda språken för läkare.

Gianconi skrev:Det finns många privat sjukhus runt om i Europa som anställer engelsktalande läkare. Eu ställer ingen språk krav men arbetsgivaren kan göra det.

Precis. Tror dock gruppen är marginell i dagens situation. Övertid och jobbiga arbetstider verkar ju inte avskräcka folk.

johcor skrev:

Gianconi skrev:Det finns många privat sjukhus runt om i Europa som anställer engelsktalande läkare. Eu ställer ingen språk krav men arbetsgivaren kan göra det.

Precis. Tror dock gruppen är marginell i dagens situation. Övertid och jobbiga arbetstider verkar ju inte avskräcka folk.

Baserar du det på någonting annat än tro? Enligt undersökningar är det ju rätt många som funderar på att byta jobb. Att sticka utomlands ett tag känns ungefär som att det spelar i samma liga som att byta jobb...



http://www.lakartidningen.se/07engine.p ... leId=16984

empezar skrev:
Baserar du det på någonting annat än tro? Enligt undersökningar är det ju rätt många som funderar på att byta jobb. Att sticka utomlands ett tag känns ungefär som att det spelar i samma liga som att byta jobb...



http://www.lakartidningen.se/07engine.p ... leId=16984

Dock skulle jag snarare vilja se statistik på att en stor del sticker utomlands. Tycker det är lite långsökt att antaga att byta jobb = många flyttar utomlands.

johcor skrev:Dock skulle jag snarare vilja se statistik på att en stor del sticker utomlands. Tycker det är lite långsökt att antaga att byta jobb = många flyttar utomlands.

Personligen tycker jag det är lite mer långsökt att bara tro att folk inte vill åka utomlands baserat på ingenting alls.

När det inte finns jobb att tillgå i Sverige så kommer folk antingen byta jobb eller åka utomlands. Om man tittar på hur det ser ut i andra länder där villkoren är dåliga så ser man ju en tydlig tendens att läkarna sticker utomlands, till Sverige exempelvis. Det är tack vare att läkare har en god rörlighet internationellt.

Vi utökar ju läkarutbildningen delvis för att man tycker det är omoraliskt att vi genom vår "läkarimport" dränerar fattigare länder på deras läkare, och att vi därigenom ska bli självförsörjande, så att säga. Nu har man kanske tagit ett steg för mycket.

"Många svenska läkare väljer att arbeta i Norge, Danmark, Frankrike eller andra EU länder, medan läkare från andra EU-länder väljer att komma till Sverige för att jobba och utbilda sig vidare inom sina specialområden. Rörligheten på arbetsmarknaden inom EU länderna har ökat totalt sett", säger Kåre Jansson, utredningschef på Sveriges läkarförbund, till SVT Rapport.

Ytterligare en faktor är att läkarbristen i Sverige ökat mer än väntat, bland annat på grund av för få utbildningsplatser. Men det kommer nu att ändras - utbildningsplatserna för läkare ska fördubblas under innevarande mandatperiod - från 800 till 1 600 utbildningsplatser, vilket Dagens Möjligheter tidigare berättat.

Kåre Jansson konstaterar även att efterfrågan på sjukvård ökar i takt med att befolkningen blir äldre. Det spär på behovet av läkare samtidigt som behovet av resurser hittills inte hängt med i utvecklingen, menar han.

http://www2.proffice.se/artiklar/2011/1 ... /index.xml

Som läkare får man en rörlighet i världen som många andra yrken saknar.

man kan ju innerligt hoppas att de som bestämmer tar sitt förnuft till fånga och stoppar utökningen av läkarprogrammet, men jag tvivlar.

Så, det vi helt enkelt får hoppas på i framtiden är att vi som utbildar oss i sverige kommer ha lättare att få jobb som läkare, samt att dom fixar tillgängligheten på såväl AT (ta bort skiten snälla) som ST. Men det är ju antagligen bara att ställa in sig i ledet och ställa sig givakt för SKL och det lilla landet lagom...

Gianconi skrev: Som läkare får man en rörlighet i världen som många andra yrken saknar.

Det där är ju dock en stor överdrift. Visst kan läkare flytta utomlands och arbeta, precis på samma sätt som en civilingenjör och många andra kvalificerade yrken kan göra.

Kvalificerad arbetskraft är eftertraktat vart man än kommer i världen.

Allt eftersom tillgängligheten på läkare ökar kommer lönerna och statusen gå ner. De som anställs är de som kan producera vård till lägst peng.

boohoo skrev:

Gianconi skrev: Som läkare får man en rörlighet i världen som många andra yrken saknar.

Det där är ju dock en stor överdrift. Visst kan läkare flytta utomlands och arbeta, precis på samma sätt som en civilingenjör och många andra kvalificerade yrken kan göra.

Kvalificerad arbetskraft är eftertraktat vart man än kommer i världen.

Allt eftersom tillgängligheten på läkare ökar kommer lönerna och statusen gå ner. De som anställs är de som kan producera vård till lägst peng.

De yrken du pratar om syftade jag inte på alls. Det finns nämligen yrken som ger arbete hemma i Sverige men inte i andra länder såsom lärare dock inte inom naturvetenskapliga ämnen. Hade en lärare som var tysk i matten. Jurister är en annan yrkesgrupp som inte kan röra sig lika fritt.

Jag tror inte statusen för läkare kommer sjunka eller lönerna, troligen kommer folk inte tjäna Mega löner som de Specialist läkarna gör idag inom specialiteter som det råder brist på. Jag tror även dem som vill jobba i Sverige får jobba men att det inte kommer gå lika fort. Några kommer in i marknaden snabbt andra får vänta. Som sagt läkar yrket är bred fält man kan arbeta med massa olika. Jag tror inte att alla kommer bli hjärtkirurg, neurolog och allmän läkare, några vill kanske forska eller arbeta i någon läkemedelsförtag. Finns även många som vill flytta utomlands och göra karriär i det nya landet.

Det "överskottet" som sägs råda i framtid har säkerligen varit uppe i tidigare generationer, om de gamla veteranerna klarat sig kommer troligen vår generation samt många fler klara sig.

Är man ute efter status och pengar så finns det andra yrken att satsa på.


Titta gärna in på länken nedan.

http://svenska.yle.fi/nyheter/sok.php?i ... s&antal=10

Ps, skriver från mobilen sorry för språket:)

empezar skrev:

Niveus skrev:På vilket sätt skiljer sig vårdsystemet i t ex Polen från Sverige?

Är det ens viktigt att belysa hur de skiljer sig åt? Det är ett ganska rimligt antagande att de skiljer sig åt, eller har Polen inspirerats så pass av Sveriges vårdsystem när de utformade sitt, att de kopierade det rakt av?

Frågan var inte ifall de skiljde sig åt utan jag ville mer ha en upplysning på vart den huvudsakliga skillnaden är mellan vårdsystemen - jag anser definitivt detta är viktigt då det belyser frågan som tråden vidrör.

En omformulering av frågan skulle kunna vara "Vad finns det som är unikt i Sveriges vårdsystem jämfört med andra länder t ex Polen?"

Niveus skrev:

empezar skrev:

Niveus skrev:På vilket sätt skiljer sig vårdsystemet i t ex Polen från Sverige?

Är det ens viktigt att belysa hur de skiljer sig åt? Det är ett ganska rimligt antagande att de skiljer sig åt, eller har Polen inspirerats så pass av Sveriges vårdsystem när de utformade sitt, att de kopierade det rakt av?

Frågan var inte ifall de skiljde sig åt utan jag ville mer ha en upplysning på vart den huvudsakliga skillnaden är mellan vårdsystemen - jag anser definitivt detta är viktigt då det belyser frågan som tråden vidrör.

En omformulering av frågan skulle kunna vara "Vad finns det som är unikt i Sveriges vårdsystem jämfört med andra länder t ex Polen?"

Det skulle varit bra att veta det, men jag tror den frågan får en polsk Med student besvara som har insyn. Att ställa diagnos och behandla skiljer sig troligen inte eftersom det är samma medicinsk kunskap.

empezar skrev:

johcor skrev:Dock skulle jag snarare vilja se statistik på att en stor del sticker utomlands. Tycker det är lite långsökt att antaga att byta jobb = många flyttar utomlands.

Personligen tycker jag det är lite mer långsökt att bara tro att folk inte vill åka utomlands baserat på ingenting alls.

När det inte finns jobb att tillgå i Sverige så kommer folk antingen byta jobb eller åka utomlands. Om man tittar på hur det ser ut i andra länder där villkoren är dåliga så ser man ju en tydlig tendens att läkarna sticker utomlands, till Sverige exempelvis. Det är tack vare att läkare har en god rörlighet internationellt.

Vi utökar ju läkarutbildningen delvis för att man tycker det är omoraliskt att vi genom vår "läkarimport" dränerar fattigare länder på deras läkare, och att vi därigenom ska bli självförsörjande, så att säga. Nu har man kanske tagit ett steg för mycket.

Inget alls vet jag inte, men om emigration var ett stort problem så skulle man väl stoppa läckan snarare än utbilda fler läkare för att stoppa läkarbristen?

johcor skrev:Inget alls vet jag inte, men om emigration var ett stort problem så skulle man väl stoppa läckan snarare än utbilda fler läkare för att stoppa läkarbristen?

Du har nog lite för stort förtroende för våra politiker.

Att öka platserna på läkarprogrammet är en rejäl quickfix, och en dålig sådan, för att lösa problem som folk påpekat i åratal.

Fel personer gör fel saker. Så är det inom vården och på väldigt många andra ställen i Sverige.