empezar skrev:

johcor skrev:Inget alls vet jag inte, men om emigration var ett stort problem så skulle man väl stoppa läckan snarare än utbilda fler läkare för att stoppa läkarbristen?

Du har nog lite för stort förtroende för våra politiker.

Knappast. Men att säga att en massa folk emigrerar utan någon källa håller jag dessvärre lägre.

boohoo skrev:Att öka platserna på läkarprogrammet är en rejäl quickfix, och en dålig sådan, för att lösa problem som folk påpekat i åratal.

Fel personer gör fel saker. Så är det inom vården och på väldigt många andra ställen i Sverige.

Återigen så är det ju inget bevis för att läkare emigrerar.

johcor skrev:

boohoo skrev:Att öka platserna på läkarprogrammet är en rejäl quickfix, och en dålig sådan, för att lösa problem som folk påpekat i åratal.

Fel personer gör fel saker. Så är det inom vården och på väldigt många andra ställen i Sverige.

Återigen så är det ju inget bevis för att läkare emigrerar.

Ska vi ta fram kristallkulan? Det är omöjligt att förutspå vad som kommer hända efter utökningen av läkarprogrammet. Man kan däremot tala om vad som är sannolikt. Det är sannolikt att läkare "flyr landet" eller åtminstone provar på att jobba utomlands om de inte får jobb i Sverige och villkoren försämras för läkare här.

Måste även kommentera det här igen:

johcor skrev:Inget alls vet jag inte, men om emigration var ett stort problem så skulle man väl stoppa läckan snarare än utbilda fler läkare för att stoppa läkarbristen?

Läkarbristen har inte uppkommit på grund av någon emigrering, den har uppkommit dels på grund av flaskhalsar i systemet som gör att det tar längre tid än det borde att bli specialist, och dels på grund av att man inte vill ge läkare den lönen som krävs för att få dem att flytta ut dit läkarbristen råder.

Det är egentligen ingen läkarbrist vi har i Sverige, vi har bland den högsta läkartätheten i världen. Det vi egentligen har är en brist på specialister, och en utökning av läkarprogrammet kommer inte lösa någon specialistbrist när man t ex inte gör något åt antalet ST-block. Man "hoppas" att landstingen löser det här problemet.

En politiker bryr sig för övrigt inte så mycket om att lösa några problem, utan snarare om att bli omvald. Om folket blidkas av en enkel lösning som en chimpans skulle kunna komma på (utöka läkarprogrammet), så är det lösningen man väljer. Varför göra det svårt för sig?

Den emigrering vi pratar om är alltså en stundande emigrering som kan ske om 5+ år när utökningen av läkarprogrammet börjat få effekt. Och det är ganska svårt att hitta några bevis på att det kommer hända. Det kanske du förstår.

empezar skrev:

johcor skrev:

boohoo skrev:Att öka platserna på läkarprogrammet är en rejäl quickfix, och en dålig sådan, för att lösa problem som folk påpekat i åratal.

Fel personer gör fel saker. Så är det inom vården och på väldigt många andra ställen i Sverige.

Återigen så är det ju inget bevis för att läkare emigrerar.

Ska vi ta fram kristallkulan? Det är omöjligt att förutspå vad som kommer hända efter utökningen av läkarprogrammet. Man kan däremot tala om vad som är sannolikt. Det är sannolikt att läkare "flyr landet" eller åtminstone provar på att jobba utomlands om de inte får jobb i Sverige och villkoren försämras för läkare här.

Måste även kommentera det här igen:

johcor skrev:Inget alls vet jag inte, men om emigration var ett stort problem så skulle man väl stoppa läckan snarare än utbilda fler läkare för att stoppa läkarbristen?

Läkarbristen har inte uppkommit på grund av någon emigrering, den har uppkommit dels på grund av flaskhalsar i systemet som gör att det tar längre tid än det borde att bli specialist, och dels på grund av att man inte vill ge läkare den lönen som krävs för att få dem att flytta ut dit läkarbristen råder.

Det är egentligen ingen läkarbrist vi har i Sverige, vi har bland den högsta läkartätheten i världen. Det vi egentligen har är en brist på specialister, och en utökning av läkarprogrammet kommer inte lösa någon specialistbrist när man t ex inte gör något åt antalet ST-block. Man "hoppas" att landstingen löser det här problemet.

En politiker bryr sig för övrigt inte så mycket om att lösa några problem, utan snarare om att bli omvald. Om folket blidkas av en enkel lösning som en chimpans skulle kunna komma på (utöka läkarprogrammet), så är det lösningen man väljer. Varför göra det svårt för sig?

Den emigrering vi pratar om är alltså en stundande emigrering som kan ske om 5+ år när utökningen av läkarprogrammet börjat få effekt. Och det är ganska svårt att hitta några bevis på att det kommer hända. Det kanske du förstår.

Bra sagt håller med dig, prognosen talade om framtiden runt 2030 om inte jag minns fel.

empezar skrev: Ska vi ta fram kristallkulan? Det är omöjligt att förutspå vad som kommer hända efter utökningen av läkarprogrammet. Man kan däremot tala om vad som är sannolikt. Det är sannolikt att läkare "flyr landet" eller åtminstone provar på att jobba utomlands om de inte får jobb i Sverige och villkoren försämras för läkare här.

Måste även kommentera det här igen:

johcor skrev:Inget alls vet jag inte, men om emigration var ett stort problem så skulle man väl stoppa läckan snarare än utbilda fler läkare för att stoppa läkarbristen?

Läkarbristen har inte uppkommit på grund av någon emigrering, den har uppkommit dels på grund av flaskhalsar i systemet som gör att det tar längre tid än det borde att bli specialist, och dels på grund av att man inte vill ge läkare den lönen som krävs för att få dem att flytta ut dit läkarbristen råder.

Det är egentligen ingen läkarbrist vi har i Sverige, vi har bland den högsta läkartätheten i världen. Det vi egentligen har är en brist på specialister, och en utökning av läkarprogrammet kommer inte lösa någon specialistbrist när man t ex inte gör något åt antalet ST-block. Man "hoppas" att landstingen löser det här problemet.

En politiker bryr sig för övrigt inte så mycket om att lösa några problem, utan snarare om att bli omvald. Om folket blidkas av en enkel lösning som en chimpans skulle kunna komma på (utöka läkarprogrammet), så är det lösningen man väljer. Varför göra det svårt för sig?

Den emigrering vi pratar om är alltså en stundande emigrering som kan ske om 5+ år när utökningen av läkarprogrammet börjat få effekt. Och det är ganska svårt att hitta några bevis på att det kommer hända. Det kanske du förstår.

Givetvis, men jag ifrågasatte att det skulle finnas en stor emigration och lade fram mina belägg. Att sedan mina åsikter ska vederläggas för det saknas bevis är ju tvivelaktigt då likväl din tes saknar bevis.