Problem med kartor

Övriga högskoleprovrelaterade diskussioner
PhilipLitt
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 64
Blev medlem: lör 05 aug, 2006 2:00

Inlägg av PhilipLitt »

Det gäller att ha kåll på de tre reglerna, dvs hur man får fram Helhet, Del respektive Andel genom att använda de två andra.
werpi
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 56
Blev medlem: lör 17 mar, 2007 1:00

Inlägg av werpi »

Guldbollen skrev:Jag kan berätta lite hur jag gör när jag räknar överslag. Gjorde just en DTK-del och fick ett ordentligt slarvfel, som vanligt. Men det blir ofta så när det är små marginaler under stor press. Tyvärr.

Såhär blev mitt fel i alla fall:

Hur många procent är 266 av 921? 15, 20, 25, 30, 35?

Då gör jag först som så att jag avrundar båda talen till 260 resp. 920 och skriver 260 ovanför 920. Sen delar jag de på 2 så långt ner det går efter att ha tagit bort nollan.

1. 13/46
2. 7/23

Nu vet jag att 7 är en tredjedel (ca 33 %) av 21. Det innebär att detta måste vara aningen mindre än 33 %. Rätt svar är alltså 30 %. Jag tänkte fel i slutändan och tänkte att 7/23 är mer än 33 % och fick därför fel på uppgiften.

Använder man miniräknare så blir svaret 28.8 %, mitt sätt funkade ganska bra med andra ord. Och det tycker jag att det gör överlag. Brukar ofta tillämpa det här "tricket". :)

Mvh
Jag tar upp denna gamla tråd, för jag har väldigt svårt för det här med att avrunda rätt.

Varför förkortar du till 7/23 och inte 6/23? 6/23 hade ju legat nära 6/24 = 1/4, dvs 25%...

Tacksam för svar!
Användarens profilbild
Guldbollen
Platinapostare
Platinapostare
Inlägg: 5049
Blev medlem: ons 01 feb, 2006 1:00
Ort: Stockholm

Re: Problem med kartor

Inlägg av Guldbollen »

Bra fråga werpi. Den där delningsmetoden är oerhört vansklig och jag kunde lika gärna ha gjort fel. Tror det var ett bra tag sen jag skrev det där. Nuförtiden skulle jag använda mig av 10-1 metoden som jag anser vara den bästa för procentuppgifter.

266 av 921?

10 % av 921 är 92. Hur många gånger går 92 i 266?

Jo, 92 + 92 = 184, alltså 2 gånger. Då har vi fastslagit tioprocentsiffran. Från 184 är det 82 kvar till 266.

1 % av 921 är 9,2. Hur många gånger går 9,2 i 82?

Jo, 9.2*9 = 82, alltså 9 gånger. Då har vi fastslagit enprocentsiffran.

Svar: 29 %.
werpi
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 56
Blev medlem: lör 17 mar, 2007 1:00

Re: Problem med kartor

Inlägg av werpi »

Smart!
Användarens profilbild
empezar
Platinapostare
Platinapostare
Inlägg: 6368
Blev medlem: tis 24 okt, 2006 2:00

Re: Problem med kartor

Inlägg av empezar »

jag avrundade 266 uppåt och 920 nedåt och konstaterade att 300 går 3 gånger på 900, men eftersom jag rundade såpass mycket uppåt borde procenten vara 30% hellre än 35% trots att 33,3% ligger närmre 35%.

det kanske var en ren tillfällighet att jag fick rätt. men på DTK-uppgifter behöver man sällan vara speciellt exakt.
Hawken
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 3
Blev medlem: lör 31 mar, 2007 2:00

Inlägg av Hawken »

Guldbollen skrev:Skulle det istället stå 36*48 så skulle det genast bli svårare och åtminstone jag skulle göra överslag med 35*50.
Nu var inte 36*48 speciellt komplicerat att räkna ut heller. Snabb huvudräkning ger 36*50=36*100/2=1800. Sedan är det enkelt att dra bort de extra 2*36 för att få 1800-72=1728 Tog runt 10-15 sekunder att räkna ut.

Hade det nu varit 72*84 eller liknande så hade det blivit lite svårare även om tekniken att omvandla till ett jämt tiotal(70*84=10*84*7=840*7=800*7+40*7=5600+280=5880) för att sedan lägga till/dra bort den korrigering som gjordes inledningsvis(5880+168=6048)är den som jag personligen finner snabbast och effektivast om man letar efter ett exakt svar.
Användarens profilbild
Niveus
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1108
Blev medlem: ons 28 nov, 2007 19:23

Inlägg av Niveus »

Hawken skrev:
Guldbollen skrev:Skulle det istället stå 36*48 så skulle det genast bli svårare och åtminstone jag skulle göra överslag med 35*50.
Nu var inte 36*48 speciellt komplicerat att räkna ut heller. Snabb huvudräkning ger 36*50=36*100/2=1800. Sedan är det enkelt att dra bort de extra 2*36 för att få 1800-72=1728 Tog runt 10-15 sekunder att räkna ut.

Hade det nu varit 72*84 eller liknande så hade det blivit lite svårare även om tekniken att omvandla till ett jämt tiotal(70*84=10*84*7=840*7=800*7+40*7=5600+280=5880) för att sedan lägga till/dra bort den korrigering som gjordes inledningsvis(5880+168=6048)är den som jag personligen finner snabbast och effektivast om man letar efter ett exakt svar.
Finns en snabbräkning man kan använda vid liknande tal (två st tal med två siffror vardera, eller två tal med tre siffror vardera, den senare är lite mer extensiv)

ta tex 72 * 84

72
x84
----
8 (4*2) --> första siffran i svaret

48 (4*7) + (8*2) = 44 -->andra siffran i svaret (spara 4an)

6048 (8*7) = 56 ---> 56 + 4 (här adderar vi den sparade 4an) = 60 --> tredje talet i svaret och svaret kan nu ses bli 6048.

edit: för att tydliggöra. På andra raden så är det samma 8a som innan. Allt görs på papper på en gång, det är samma sätt som vanligt bara att man gör multiplikation och addition direkt i samma uträkning.

Först multiplicera längst till höger, sedan addera ihop produkterna av "diagonalerna" och sist den längst till vänster.

då kommer det se ut såhär på pappret
72
*84
----
6048 (dvs additionerna görs i huvudet).
Senast redigerad av Niveus den ons 20 feb, 2008 15:01, redigerad totalt 1 gånger.
Användarens profilbild
empezar
Platinapostare
Platinapostare
Inlägg: 6368
Blev medlem: tis 24 okt, 2006 2:00

Re: Problem med kartor

Inlägg av empezar »

hänger inte alls med på den snabbräkningen
Användarens profilbild
Niveus
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1108
Blev medlem: ons 28 nov, 2007 19:23

Re: Problem med kartor

Inlägg av Niveus »

empezar skrev:hänger inte alls med på den snabbräkningen
Har tydliggjort lite. Är det något specifikt du inte förstår så får du specificera dig =). Lättast är det att göra på papper.
werpi
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 56
Blev medlem: lör 17 mar, 2007 1:00

Re: Problem med kartor

Inlägg av werpi »

Niveus skrev:
empezar skrev:hänger inte alls med på den snabbräkningen
Har tydliggjort lite. Är det något specifikt du inte förstår så får du specificera dig =). Lättast är det att göra på papper.
Det verkar som en väldigt effektiv metod. Men kan du inte beskriva lite utförligare? Förstår t.ex. inte vad pilarna eller vad "andra siffran i svaret" betyder... Om du pallar alltså ;)
Användarens profilbild
Niveus
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1108
Blev medlem: ons 28 nov, 2007 19:23

Re: Problem med kartor

Inlägg av Niveus »

werpi skrev:
Niveus skrev:
empezar skrev:hänger inte alls med på den snabbräkningen
Har tydliggjort lite. Är det något specifikt du inte förstår så får du specificera dig =). Lättast är det att göra på papper.
Det verkar som en väldigt effektiv metod. Men kan du inte beskriva lite utförligare? Förstår t.ex. inte vad pilarna eller vad "andra siffran i svaret" betyder... Om du pallar alltså ;)
I mitt exempel betydde det helt enkelt att 8an är första siffran i svaret som man skriver på pappret, räknat från höger. På samma sätt som du skulle addera, vilket vanligtvis görs ledvis höger till vänster .

Pilarna betydde inget speciellt, var bara för att göra er uppmärksamma på att man får en del av svaret.

Ett till exempel:

82
x45
----
3690 ... nu gjorde jag i huvudet ifs men.

5 * 2 = 10 (spara ettan, skriv nollan i ledet längst till höger)

(5*8+4*2) = 48 + 1 (adderar med sparade ettan) = 49 (skriv nio bredvid nollan och spara 4an).

8*4 = 32 + 4 (adderar sparade 4an) = 36 (skriv 36 bredvid 90)

Svar: 3690. Förklaringen lät krånglig men när man väl kan så går det fort.
-----------------------------
Är det någon som förstår (pröva med papper i hand) så får ni gärna hojta till så jag inte känner mig helt värdelös i mitt förklarande.
;)
Användarens profilbild
empezar
Platinapostare
Platinapostare
Inlägg: 6368
Blev medlem: tis 24 okt, 2006 2:00

Re: Problem med kartor

Inlägg av empezar »

är inte det där det traditionella sättet att multiplicera tal på papper?
Användarens profilbild
Niveus
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1108
Blev medlem: ons 28 nov, 2007 19:23

Re: Problem med kartor

Inlägg av Niveus »

empezar skrev:är inte det där det traditionella sättet att multiplicera tal på papper?
Jag citerar mig själv:

"Allt görs på papper på en gång, det är samma sätt som vanligt bara att man gör multiplikation och addition direkt i samma uträkning."
Användarens profilbild
empezar
Platinapostare
Platinapostare
Inlägg: 6368
Blev medlem: tis 24 okt, 2006 2:00

Re: Problem med kartor

Inlägg av empezar »

antar att "samma sätt som vanligt" var lite för luddigt för att jag skulle förstå.
Användarens profilbild
Niveus
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1108
Blev medlem: ons 28 nov, 2007 19:23

Re: Problem med kartor

Inlägg av Niveus »

empezar skrev:antar att "samma sätt som vanligt" var lite för luddigt för att jag skulle förstå.
Hehe, fast jag antar att det "traditionella sättet" är ekvivalent med det "vanliga sättet". Båda är lika luddiga.

Menade du innan att man multiplicerade från nämnaren från höger och när man är klar med ena siffrans faktorer i täljaren så fortsätter du på en ny rad med nästa siffras faktorer i täljaren och sedan i slutet så adderar man kolumn efter kolumn?

Usch, är svårt att förklara sånt med ord som är så mycket lättare att visa på papper.
Skriv svar